Direct naar de inhoud

Let op! Dit is de beta website van BHIC. Reacties die je hier achterlaat, gaan verloren na officiële livegang.

Terug naar overzicht

Gezocht: Ermers Joannis

15 reacties

Toos Ermers

Wie kan mij vertellen wie de ouders waren van Joannis (Jois) Ermers geb. datum ??, gehuwd 30 april 1730 met Maria Wilbers te Mill en overleden 9 maart 1769 te Mill.
Met dank!

15 reacties

  • Rob E.28 jan 2019, 09:11

    Beste mensen,

    Een aantal aanvullingen.

    Ik neem nog steeds aan dat Ermert Berents de zoon is van Berend Peters Martens.

    Via de heemkundekring in St Tunnis kan ik op mijn gemak kopieën van het kerkelijk archief van de parochie inzien. In minstens twee 17e eeuwse stukken heb ik de naam Bernard Peter Martens al gezien. Hier kom ik later nog op terug.

    Verder heb ik via de bhic recentelijk een tweetal interessante acten gevonden.

    De namen die daarin voorkomen zijn bijna allemaal te verbinden met de familie van Bernard Peters Martens. Ze zijn zwagers, neven of aangetrouwde neven. Grietje (Margaretha) Peters is bijvoorbeeld een zuster van Bernard Peter Martens gehuwd met Gerrit Aerdts (Jacobs?). En Aeb Peters (acte 2) is de echtgenoot (1652) van Merij Peters, een andere zuster van Bernard.

    De belangrijkste persoon is wat mij betreft Hermen Berents, een zoon van Berent Peter Martens en dus een (jongere) broer van ‘onze’ Ermert. Berent is in 1681 overleden, dus het is logisch dat een van zijn zoons de honneurs waarneemt.

    Het lijkt mij aannemelijk dat het in de verkopen gaat om de (behoorlijk grote) erfenis van Peter Martens en zijn vrouw. Wat wel vreemd is, is dat er in beide acten namen van andere belanghebbenden, andere kinderen en kleinkinderen van BPM ontbreken.

    Een naam die ik niet kan thuisbrengen is die van schout Leonart Blommen die zo te lezen op persoonlijke titel samen met zijn vrouw Roelanda te maken heeft met de verkoop door de familie Peters Martens. Maar hoe dat zit? Ik heb over Blommen / vd Kerckhoff al het een en ander uitgezocht en wil die gegevens graag via de mail doorgeven.

    De acten kunnen worden gedownload. Ze zijn neergeschreven in het Oud-Nederlands handschrift, dus voor ons wel wat moeilijk te lezen. Hier zijn echter wel handleidingen voor. Van een (no 3) is de inkt heel sterk verbleekt.

    Hieronder de twee acten.

    Rob E.

    Acte 1: verkoopacte

    In totaal dus 11 + 12 morgen = 9,24 ha + 10,08 ha = plm. 19,2 ha.

    40 Scholtis Leonart Blommen, mede voor Roelanda vande Kerckhoff,
    Peter Hendricks mede voor zijn kinderen,
    Hendrick Willems voor zijn huisvrouw,
    Aeb Peters voor zijn huisvrouw,
    Hermen Berents mede voor broers en zusters,
    Hendrick Jans mede voor broers en zusters,
    Aert Gerrits Schinck voor mede erfgenamen, zijn broers en zusters verwekt door Gerrit Schinck bij Grietje Peters zal. dragen op aan

    de weledel geboren vrouwe Baronesse Anna van Randewijck, douariere van sijn Exctie Baron de Steenhuijs, gewesene vrijheer van Heumen, Malden, Oploo:
    * een bouwhof, bestaande uit huis, schuur, schop, hof, bouwland aan de Sambeecksen Hoeck, groot 11 morgen en 12 morgen tiendvrij;
    * 2 morgen hooiland;
    * 6 morgen wei- of bouwland in de Ammeloos, vrij erf behalve de thijns aan de Prince van Orange en het huis vanden Berch, en een vaatje rogge jaarlijks aan de kosterij van Sint Anthonis.

    Datering: 22-07-1684
    Pagina: 109-110
    Soort akte: Transport
    Plaats: Sambeek
    Toegangsnummer: 7040
    Inventarisnummer: 333
    Bron: Schepenbanken
    Geografische namen: Sambeek

    Acte 2:

    4 Hermen Bendts volgens procuratie van zijn mede broers en zusters;
    Hendrick Jacobs als gelaste van Hendrick Willems en Jenneke zijn vrouw;
    Aeb Peters en Marij zijn vrouw verkopen aan Hermen Gerrits Schinck

    de rogpacht jaarlijks uit een stuk land te Ledeacker genaamd de Hoeff

    tegenwoordig toebehorend aan de erfgenamen van Leendert Jaspers en Engel zijn vrouw zaliger, groot 5 kleine mergen, schietend met een eind op de warande van zijne koninklijke majesteit van Groot Bretagne, andere eind op de gemene hei naast erve van Geurt Willems, met een zijde naast erve van Geurt Willems en andere zijde naast Dirck Willems erf voor 40 Caroli gulden.

    Datering: 15-9-1691
    Pagina: 6-7
    Soort akte: Transport
    Plaats: Ledeacker
    Toegangsnummer: 7040
    Inventarisnummer: 386
    Bron: Schepenbanken
    Geografische namen: Ledeacker

    Acte 3 (van zijdelings belang):

    7040.565 Index schepenprotocol Mill (7040.565)
    Schepenakte 90 Geertruid Berends weduwe van Jan Otten; Roeloff Otten en Hermen Berens als momboirs over de onmondigen van voornoemde Geertruid Berends in huwelijk bij voorschreven Jan Otten verkopen meubilaire goederen. 7 bladzijden boedelbeschrijving incluis kopers. Opbrengst fl. 256: 3:8.

    Datering: 16-06-1696
    Pagina: 458-463
    Soort akte: Verkoop
    Plaats: Wanroij
    Toegangsnummer: 7040
    Inventarisnummer: 565 [Aanvragen (verzoek tot inzage op de studiezaal) ]
    Bron: Schepenbanken
    Geografische namen: Wanroij

  • Egbert28 jan 2019, 11:43

    Er kunnen meerdere redenen zijn voor het niet voorkomen van andere belanghebbenden, andere kinderen en kleinkinderen van BPM in de akten.
    Die anderen kunnen andere goederen van hun ouders hebben geërfd of zij hebben eerder hun deel van de erfenis aan de wel genoemde personen verkocht.
    Het kwam bij een erfdeling vaker voor dat niet ieder een bepaald stuk kreeg maar dat sommige erfgenamen gezamelijk een bepaald deel kregen en andere erfgenamen samen een ander deel.

  • Rob E28 apr 2020, 11:30

    Beste mensen,

    Ik zoek hulp omtrent het volgende.

    Juditha Jacobs Peters x 6-1-1683 St Anthonis Jacobus Arnoldi Gerarts (ex Samb Hoek)
    Getuigen: Arnoldus Gerarts, Henricus Jacobs
    Bijzonderheden: dispensatie wegens 4de graads verwantschap

    Deze dispensatie kan ik niet vinden in Genbronnen.
    Het huwelijk bleef naar mijn weten kinderloos.

    Maar al speculerende over een evt. verwantschap, kom ik op het volgende:

    Juditha 10-10-1660 dr van Jacob Peters Martens +1679 x Maria Peters Henrix +23-8-1676.

    Ik heb het vermoeden dat Jacob een zoon is van Arnold Aerts Gerits zn van de Beugense schepen Gerit Aerts Schink (+<1666) x 11-11-1643 St Anthonis Margareta / Grietjen Peters Martens (St Anthonis +16-9-1686).

    Deze Margareta is een tante van Juditha, een zuster van Jacob Peters Martens. Dat zou het al tellend inderdaad vierdegraads maken.

    Of ben ik abuis?

    Rob

  • Jan Lange28 apr 2020, 14:53

    Jacob Peters Martens huwt St. Anthonis/SA jan. 1655 met Maria Peters Hendriks. Maria krijgt 29.66.1675 nog een kind. Je schrijft:
    “Jacob een zoon is van Arnold Aerts Gerits zn van de Beugense schepen Gerit Aerts Schink (+<1666) x 11-11-1643 St Anthonis Margareta /Grietjen Peters Martens (St Anthonis +16-9-1686)”.
    Huw. SA 10.10/11.1643 staat: Gerardus Arnoldi uit Beugen x Margareta Petri Martini uit Oploo. Jacob is z.v. Aert Gerrits, geb. ca. 1663 of eerder. Zijn vader Aert kan (net) geb. zijn uit een huwelijk van bovenstaande Gerit Aerts x Margareta in 1643, maar die doop is niet gevonden nog.
    Een Margarita Gerardi is doopget. bij doop Maria SA 3.7.1663 van Jacob Peters Martens x Maria. Bij doop van zoon Peter SA 15.7.1666 is doopget. Margareta Scenck. Een link ligt dus voor de hand.
    Ik vind wel een doop van Jacobus uit Oploo ged. SA 15.1.1645 z.v. Arnoldus Gerrits x SA 3/23.5.1643 Anna Jacobs uit Oploo.
    Maar ook nog een huw. Arnoldus Gerrits uit Rijkevoort x SA 10/28.1.1644 Cornelia Antonissen uit Ledeacker.

    Huw.get. in 1683 Henricus Jacobs is broer van Judith: Henricus ged. SA 26.5.1658 z.v. Jacob Peter Martens x Maria. De andere huw. get. Arnoldus Gerrits is wrschl. de vader van Jacobus (x Judith). Van Jacobus Arts Gerrits wordt bij huw. in 1683 gezegd: van Sambeek afkomstig.
    Van de vrouw van Jacob Peter Martens: Maria Peters Hendriks vind ik i.v.m. vernoeming van Judith geb. 1660 nog de mogelijkheid over haar ouders. Een Peter Hendriks uit Sambeeksenhoek huwt SA 5.4./14.5.1641 met Judith Peters uit Oploo. Dat zou dan een tweede vrouw van Peter Hendriks kunnen betreffen, want Maria d.v. Peter Hendriks is geb. ca. 1635.

  • Jan Lange28 apr 2020, 17:03

    Blijft een puzzel.
    ORA Beugen 355 dd. 18.4.1666 Griettijen Peeters en Aert Geerits haar zoon, Marten Peeters en Huijbert Jans als momboirs van de nagelaten onmundige kinderen van Geerit Aerts Schenck hebben gevest Willem Everts en Geertije e.l. een hooi- of weicamp groot 3 mergen 1 vierendeel op het Evenlandt etc. Zoon Aert Geeriits is meerderj., dus geb. ca. 1643. Geerit Aerts Schenck schepen Beugen 1650-59, dus overl. tussen 1659-66, wrschl. vóór 1664, omdat hij niet in Doodboek Beugen staat.. Beugen 30.9.1679 overl. Grietjen Schenck.
    Acte 1684 hierboven al genoemd: Aert Gerrits Schinck voor mede erfgenamen, zijn broers en zusters verwekt door Gerrit Schinck bij Grietje Peters zal. etc.
    ORA Sambeek 333 dd. 13.2.1677 Michel Verhees & Meusken e.l. dragen op aan Aert Schenck & Gerritje e.l. bouwland, groot ongeveer twee morgen, gelegen op de Heese aan de Heere Straet, vrij erf etc..
    Overl. Beugen 8.5.1693 Petronella Crifs, vrouw van Arnoldi Schenck, gehuwd 6/29.7.1681 Beugen. Kind in 1682: Margaretha. Get. Martinus en Sybilla Schenck.
    SA 1.9.1647 doop Margareta d.v. Peter Hendriks x Judith (Peters, zie eerder bericht), get. Gerardus Scenck uit Beugen.

  • Rob E28 apr 2020, 22:53

    Beste Jan,

    Bedankt voor de aanvullingen.

    Veel van deze info had ik inderdaad al wel.

    Ik vermoedde nog even dat het zou gaan om Peter Hendriks Vijfeijken, maar daar ben ik vanaf gestapt. De doorslag gaf dat Maria inderdaad geboren moest zijn rond 1635 (uit een ons onbekende moeder) en dat Judith, ook gezien de naam, daarom welhaast Peter Hendrix' 2e vrouw moet zijn.

    Overlijden Grietjen Schenck 1679 Beugen had ik niet via bhic gevonden.

    Huw Arn Schenk x Petronella Crifs is aannemelijk door vernoeming dr Hester 1685 (jong gestorven +1702). Petronella is de dr van schepen Matthias Crifs x Hester Frederix (+15-1-1685) en verder geen info.

    De oudste dr van Jacob Peter Martens en Maria heet Petronella (23-1-1655), dit zou ook de naam van Maria's moeder kunnen zijn. Opvallend is verder Sebastianus. Deze trouwt 22-4-1698 St Ant met Joanna Henr Franssen.

    Groet, Rob

  • Rob E2 okt 2022, 09:13

    Beste mensen,

    Ik denk een aanvulling te hebben op het echtpaar Ermert Berents x Maria Ariaens.

    Er is namelijk een koppel Ermert Berents / Bernts x Maria Jacobs, gehuwd 25-1-1685 in de Reek.

    Ze krijgen vier kinderen:

    1. Ida 22-11-1685, get. #Joannes Ottonis, Maria Nicolai
    2. Bernardus 20-7-1687, (genoemd naar Grootv. vk), get. Willem Verstegen, Hubertus Jacobs, Maria Huberti
    3. Allegondis 19-4-1689, genoemd naar Grootm. vk), get. Wilh. van Berckel, Wilh. Huberti, #Gertrudis Bernts, Magdalena Jacobi
    4. Jacobus 1-3-1693, get. Hubertus Jacobs, Joanna Gerits, Joanna Peters.

    Een eerste argument is dat de naamgeving van de kinderen overeenstemt met de namen van de grootouders van vaderskant die wij kennen.

    Een ander belangrijk argument zijn de doopgetuigen Jan Otten en Gertrudis Bents: Gertruij Bents was Ermerts zuster en Jan Otten was haar echtgenoot. Beide zijn niet erg gebruikelijke namen.

    Als we aannemen dat Maria Jacobs rond 1697 is overleden (wat ik nog niet heb kunnen bevestigen) en Ermert rond 1698 is hertrouwd met Maria Ariaens, klopt ook de naam Maria voor hun eerste dochter: vernoemd naar Ermerts eerste vrouw.

    Wat denken jullie hiervan?

    Rob

  • Jan Lange2 okt 2022, 15:51

    Mooie vondst Rob ! Kleine aanpassing t.a.v. je “conclusie”: Gezien doop van Adrianus Berens, (doop 24-12-1695 Wanroij vader: Ermert Berens/moeder: Maria Ariens. susc. Hermannus Bernards et Geertrudis Jan Otten), moeten we aannemen, dat 1e vrouw Maria Jacobs, na geb. van kind Jacobus Reek 1.3.1693/vóór/in 1694 is overleden (waar?) en Ermert uiterlijk begin 1695 (waar?) is hertrouwd met Maria Ariaens. Maar blijft valide vondst wat mij betreft..
    Verder zie ik dat Hermen Bernards (ged. SA 25.12.1651 z.v. Bernard Peters x Alegundis) x Joanna Peters Jans in periode 1676-1696 kinderen krijgt te St. Anthonis en ook daar een andere Hermen Bernards x Maria Jans 1678-1680. Dit nav je bericht 28 januari 2019 om 09:11 uur.

  • Rob E2 okt 2022, 17:35

    Bedankt Jan voor je reactie. Dat is juist, de geboorte van zoon Adrianus (moeder Maria Ariens) was op 24-12-1695 kerstavond.
    Ik heb nog met de gedachte gespeeld dat Maria Jacobs en Maria Ariaens een en dezelfde persoon waren, maar mede gezien de doopgetuigen denk ik dat dat niet zo is.

    Rob

  • Jan Lange2 okt 2022, 17:56

    Denk ik ook, gezien kind 4. Jacobus 1-3-1693.

  • Rob E3 okt 2022, 11:11

    Beste mensen,

    ik heb gisteren en vanmorgen nog in de gescande dorpsrekeningen van Reek gekeken.

    Daar staat Ermert Bernts vanaf 1686 vermeld ivm werkzaamheden voor het dorp, waarvoor hij dan betaald kreeg.

    7621_0010_065-Reek-1686-ermert-bernts-werkzaamheden.jpg
    7621_0010_079-Reek-dorpsrekeningen-1688-ermert-bernts-naar-nijmegen-geweest.jpg
    7621_0010_083-Reek-1691-dorpsrekening-ermert-berrxxxx.jpg
    7621_0010_088-Reek-1692-dorpsrekening-ermert-berns-werkzaamheden.jpg

    Het nummer zul je wel herkennen: dit betekent 7621:10, blz. 65.

    Hij staat jammergenoeg niet te boek als pachter of als eigenaar, ook niet in het unieke ('Caerte Boeck van den Reeck (en Velp)') uit 1685 (7621:46).

    Zijn zwager Huibert Jacobs, althans ik neem aan dat deze dat was, was in die tijd borgemeester en schatbeurder.

    Na 1692 zie ik Ermerts naam niet meer. Dat zou kloppen met een verhuizing naar Wanroij. In Wanroij zijn stukken uit die periode verloren gegaan. Maar wellicht staat hij in archiefstukken van Mill en St Hubert.

  • Jan Lange3 okt 2022, 15:57

    Je kan nog kijken onder de stukken van Cie. van Breda.
    1154 Legger van cijnzen onder Velp, Reek, Schaijk en Herpen, met index van cijnsplichtigen, 1691 - 1794
    1159 Legger van cijnzen en erfpachten onder Herpen / Reek / Schaijk / Uden / Velp, 1691 – 1813
    bhic.nl/onderzoeken/archievenoverzicht?mivast=235&miadt=235&mizig=210&miview=inv2&milang=nl&micols=1&mires=0&micode=80&mizk_alle=zeeland#inv3t2 (opent in een nieuw tabblad)
    bhic.nl/onderzoeken/archievenoverzicht?mivast=235&miadt=235&mizig=210&miview=inv2&milang=nl&micols=1&mires=0&micode=80&mizk_alle=zeeland#inv3t2 (opent in een nieuw tabblad)

  • Jan Lange5 mrt 2023, 22:37

    M.b.t. Schenck te Beugen: ORA 353 dd. 6.3.1611: Arnt Schenck +, x Metje, die hertrouwd is met Arnt Thijssen. Verder een Hermke Schynck x Pouwel de Smit xx vóór 1639 Pouwel Rutten, die door Geerit Aerts Schenck in 1659 zijn neef genoemd wordt.

  • Rob E8 mrt 2023, 08:53

    Beste mensen,

    wat denken jullie hiervan:

    635 Bernt en IJtje Ermers, broer en zus,
    verkopen aan Wouter Braningen,
    hun gedeelte in huis en hof en een morgen op ’t Hoofacker te Deursen, dat zij hebben geërfd van Claes Jacobs en Marie Geritz.

    De koopsom is 320 gulden. Huis en hof staan te Deursen aan de Rijtt, naast Jan Bongars en Heimerick van Helmont. Bezwaard met anderhalve roede dijk in het bovenste Horenwerk. De morgen ligt te Deursen naast de pastorie en Jan Derx. Bezwaard met een roede dijk bij Jan Grouwen huis.

    Datering: 08-01-1733
    Pagina: 338
    Soort akte: Transport
    Plaats: Ravenstein
    Toegangsnummer: 7618
    Inventarisnummer: 100
    Bron: Schepenbanken
    Geografische namen: Ravenstein, Deursen

    Bernt en IJtje (Bernard en Ida) kunnen twee van de vier kinderen zijn uit het eerste huwelijk van Ermert Berents. Claes Jacobs (+1712) is dan mogelijk een broer van Ermerts eerste vrouw Maria Jacobs. Na het overlijden van Maria Jacobs (na 1793) zijn ze als minderjarige kinderen ongetwijfeld met Ermert mee naar Wanroij gegaan toen hij hertrouwde. Over Ida en Bernt, wie ze dan ook maar zijn, heb ik verder niets meer kunnen vinden.

    Overigens: Ik heb van Claes Jacobs (van Coppenveldt) en Maria Gerrits (van Gassel) een zoon gevonden: Michel Claessen (1679, Ravenstein) gevonden die trouwt x 1707 met Jenneke Geurt Megens. Hij sterft voor 1717. Maria Gerrits hertrouwt in 1713 (Deursen) met Engel Arts.

  • R. Ermers4 jun 2026, 12:24

    Beste mensen,

    De verkoopakte die ik eerder (in 2023) aanhaalde waarin de Boxmeerse scholtis Leonart Bloemen / Blommen / Blommaert x echtg Roelanda van de Kerckhoff samen met de nazaten van Peter Martens in 1684 een grote bouwhof verkopen aan de douarière Anna van Randewijck heeft volgens mij betrekking op Huize Bekenstein in de Sambeekse Hoek (7040.333:40, dd. 22-7-1684, p. 109-110).

    Peter Martens is als ik het wel heb overleden in 1654, maar het zou met het oog op de speculatie hieronder ook best later kunnen zijn.

    Ik heb inmiddels veel informatie verzameld over Bekenstein voor 1684 en erna, die wil ik als je wilt graag delen en ter discussie stellen. Het is niet nodig dubbel werk te doen.

    Ik heb me altijd afgevraagd wat nu het verband is tussen de nakomelingen van Peter Martens en scholtis Blomen en zijn vrouw.
    Ik heb geen familieverband tussen hen kunnen ontdekken, maar wellicht is er een met Roelanda van de Kerckhoff die ik maar niet kan terugvinden. Dus als je meer weet, graag!

    Blijft over een zakelijk verband.

    Mijn speculatie is als volgt:
    a. dat een eigenaar voor 1684 (wellicht was dat 'Jonker' Cornelis van Aerssen - die woonde daar in elk geval in de jaren 1661 en volgende) zelf het huis heeft verpand of als borgstelling heeft ingebracht voor een derde persoon. (Er zijn diverse Cornelissen van Aerssen en het is nog nader te bepalen welke het geweest is.)
    b. Bloemaert of zijn vader Guert Bloemen (Grave) was samen met Peter Martens schuldeiser.
    c. De schuldenaar kon niet betalen, waardoor het bezit is toegevallen aan Bloemaert en Peter Martens.

    Ik heb nog geen enkele akte kunnen vinden wat dat betreft.

    Groet,

    Rob Ermers

Je ziet 15 van 15 reacties

Neem contact op met

Log in om contact op te nemen. Alleen ingelogde gebruikers met een bevestigd e-mailadres kunnen een bericht sturen.

Feedback geven

Wat vind je van deze pagina? We horen graag wat beter kan.

0 van 300 tekens gebruikt

Deel geen gevoelige gegevens, zoals je BSN, adres, telefoonnummer of medische informatie.