Familie van den Bersselaar

Ken jullie niet, maar wie weet kunnen jullie me toch wat helpen. In de stamboom (van Boxtel)van mijn voorouders komt voor Wilhelmina van de Bersselaar v.d. Pas.
Geboren 19-09-1895 in Esch dochter van Adrianus van de Pas en Maria van Boxtel. Zou graag willen weten waar en wanneer zij is overleden.
Bij voorbaat dank

Haar man is in 1947 in Den Bosch overleden, men woonde toen in Vught.
Wanneer men bij het forum niets meer over mevr. van de Bersselaar kan vinden, wordt altijd aangeraden om een persoonskaart bij het CBG in Den Haag aan te vragen.
Mvg.

Overlijdensakten zijn pas na 50 jaar openbaar. Het is heel goed mogelijk dat zij in of na 1969 overleden is. Waar je nog zou kunnen zoeken zijn websites met bidprentjesverzamelingen, grafzerken, in oude kranten (via Delpher of de regionale archieven) e.d. Ook veel heemkundeverenigingen bezitten bidprentjesverzamelingen.

boeiend, want ook mijn voorouders zitten hier bij, maar …. dtb's zijn in deze periode verre van kompleet en mensen met grond verhuisden zelden. Niemand ooit in cijnzen, hoofgeldlijsten, of notariele archieven gedoken ?
Dit komt op mij over als heel veel losse stukjes stamboom op basis van een achternaam en incomplete dtb's en onbetrouwbaar door alle vernoemingen

Wie heeft secundaire bronnen en bewijs ?

Ik lees nu na drie jaar dat Angelique naar mij (Hans) op zoek is.

Beste Hans, ik kan nog proberen (met jouw toestemming) om je mailadres aan Angelique te sturen.
Ik kan me namelijk voorstellen dat ze niet meer dagelijks op ons forum kijkt 🙂.
Mocht je dit een goed idee vinden, laat je het dan nog even weten?

Beste Mariët
Daar hoopte ik al een beetje op. Top.

Ik heb de mail aan Angelique verstuurd Hans. Hopelijk neemt ze snel contact met je op.

Ik stuitte gisteren op een Joannes Claes Eijmers van den Berselaer, die in 1711 een zoon Cornelius liet dopen uit zijn huwelijk met Joanna Hendricx Paulissen.

Is er een link (kleinzoon?) tussen deze Joannes Claes Eijmers en de hierboven genoemde:
Embertus/Eijmert Rutgeri/Rutten Eijmerts (Gymbert) van den Berselaer, zoon van Rutgerus / Rutger Eijmberti en Aleijdis. Gymbert is overleden vóór 1692. Gymbert trouwde met Maria Claes Peters. Maria is overleden vóór 1692.

Mijn gegevens:
1. Joannes Claes Eymers van den Berselaer (ook bekend als Smulders) huwde 9-1-1706 St-Michielsgesteld met Joanna Henrici Paulissen van den Langeberg. Cornelius is een van de kinderen gedoopt 19-11-1711 te Gemonde.
2. Vader is Nicolaes Eijmers Rutten van den Berselaer gehuwd met Joanna Jansen Ariens van den Bichelaer.
3. Grootvader is Embertus/Eijmert Rutgeri/Rutten (Gymbert) van den Berselaer (borgemeester van de hoek Berselaer van St-Oedenrode, tvns Pachter van de HOEVE VAN BERSELAER (1680)), gehuwd 6-3-1639 te Gemonde met Maria Nicolaes Peters.

bedankt Hans voor het bevestigen van m'n vermoeden

Hans, als ik zo vrij mag zijn nog een vraag te stellen over een ander ding dat me opvalt aan bovenstaande, weliswaar m.b.t. één van de andere Berselaer families:

Jij stelt: Michiel Laurentii Michiels (van den Bersselaer), zoon van Lauwreijn Michielz Jan Hermans (Laurens) (van den Bersselaer) en Yda Henrick Wouters van de Dooleggen.

Ik had zelf dat huwelijk tussen Michiel Lauwrens en Yda Henrick Wouters van de Dooleggen ook (obv schepenakte St Michielsgestel 11-08-1562) en ik heb uit dit huwelijk ook dochter Anna x Lambert Udemans van Bruheze (obv schepenakte St Michielsgestel 07-02-1596), maar ik ging er van uit dat zoon Lauwrens uit een tweede huwelijk van Michiel Lauwrens met een Mechtelt stamde o.b.v. onderstaande akte:

ca. 1598: Delis ende Willem gebruederen, Beatrix de sustere, wittige kynderen wijlen Henrick soone Laureijns Michielss. ende Cataryne syne huysvrou ter eenre ende Aelken nagelaten wedue wijlen Michiel Laureijns Michielss. ter andere, scheiding en deling van goederen nae doode van Laureijns Michielss. ende Mechtelt syne huysvrou, etc. (bron: BHIC, Schepenprotocol Schijndel, toegangsnr. 5122, inv. nr. 59, akte nr. 132)

Omdat in deze kate alleen Henrick en Michiel genoemd worden terwijl er uit andere aktes meer kinderen bekend zijn (bijv. Anna, maar uit schepenakte van Sint Michielsgestel van 17-06-1589 zijn ook Marcelis, Jan, Mechtelt x Hanrick Janss. de Bever , Aelken x Gielis Geraert Janss. en Jutken x Henrick Henrick van Rullen bekend) ging ik er zelf van uit dat Henrick en Michiel uit een tweede huwelijk met Mechtelt stammen, terwijl de andere kinderen uit een eerste huwelijk met Yda stammen.

Heb jij nog andere verwijzingen gevonden in de schepenprotocollen waaruit blijkt dat Michiel en evt. ook Henrick uit het huwelijk met Yda stammen?

Over de kwestie welke Jan nu naar wassenaar verhuisde en welke niet:
Onderstaande akte doet m.i. geen twijfel meer bestaan dat de oudste Jan naar Wassenaar verhuisde:
Ik heb in vergelijking met de opgenomen transcriptie enkele aanvullingen gemaakt. belangrijk is het bijschrift links van de tekst waarin de oudste Jan in 1785 wordt vermeld.

schepenprotocol Liempde (482.213)
Erfgoedstuk
Ga naar de scans
Schepenakte
18 augustus 1745
Jan Peeter van den Bersselaar, weduwnaar van Geertruij (van Oers), thans in ondertrouw met Geertruij (Boschmans). Inventarislijst waaronder veel soorten zagen, essers, beitels, schaven, schaafbank, aks etc, (timmerman van beroep?)
wijlen Geertruij Jansse van Oers, eerder vrouw van Jan (van den Berselaar)
Geertruij Boschmans, in ondertrouw met Jan (van de Bersselaar)
Jan Peeters van den Berselaer,
J. Oudemans, secretaris Liempde
Johannes en Peter, kinderen van Jan Peeter van de Berselaer verwekt in eerste huwelijk
Bijschrift in marge: Johannes Janssen van de Berselaar, thans wonend te Waltenae (?) = Wassenaar (pvdl)
Datering:
1740-1746
Pagina:
152r

Ik heb de doop van de jongste Jan nog niet kunnen vinden. Heeft iemand inmiddels meer succes gehad?

Beste Peter, klopt.

Joannes Petrus Embertus van den Bersselaer was gehuwd eerst gehuwd met Gertrudis Joannis Thomae van Oirschot (van Oers). Deze Gertrudis was weduwe van Joannes Jan de Leijer. Naast een Jan en Peter is er uit het huwelijk tussen Gertrudis en Joannes Petrus Embertus ook een Cornelis geboren. Deze Jan (de oudste) is naar Wassenaar vertrokken, en was gehuwd met Catharina Bartheldr van Remmerswaal.

Na het overlijden van Gertrudis, huwde Joannes Petrus Embertus van den Bersselaer met Gertrudis Jacobus Boschmans op 30-8-1745 in Best (ondertrouw 14-8-1745 te Oirschot). In de huwelijksakte is aangegeven dat Joannes uit Liempde komt. Uit dit huwelijk is eveneens een Jan geboren (de jongste), gedoopt 17-6-1746 te Esch. Je vindt deze Jan in de doopakten van Esch. Joannes staat hierin als "van den Langenbergh" en Gertrudis als "Paschmans". ipv Boschmans. Langenbergh is deel van Boxtel onder Gemonde. Dus een verwijzing in de akte waar hij vandaan komt :-)

Beste Willem

ik heb geen aanvullende info. De afgelopen jaren heb ik vooral oude notaris/schepenakten en protocollen (Boxtel, Esch, Liempde) doorlopen. Ik heb hier voor mijzelf ook nog wat vraagtekens. Mijn vermoeden is dat je gelijk hebt en dat Michiel en Henrick uit een tweede huwelijk komen.

@Willem Nabuurs

Mbt "Michiel Laurentii Michiels" als zoon van "Lauwreijn Michielz Jan Hermans".

Ben je hier nog uitgekomen?
Ik probeer nu het ouderlijk gezin van "Michiel Laurentii Michiels" welke gehuwd was met "Aleijt Jan Aernts van den Gasthuijs" te reconstrueren.

Vraag 1:
Hoe weten we dat "Lauwreijn Michielz Jan Hermans" twee maal gehuwd is (namelijk met Yda en Mechtelt)?

Vraag 2:
De door jou gerefereerde akte "bron: BHIC, Schepenprotocol Schijndel, toegangsnr. 5122, inv. nr. 59, akte nr. 132", betreft dit dan de erfdeling na aanleiding van het overlijden van moeder Mechtelt?

Immers:
proxy.archieven.nl/235/4EFD4602F895457D81DE4C525931BF83 (opent in een nieuw tabblad)
5121.43 Index schepenprotocol Sint-Michielsgestel (5121.43)
938 ... verkoopt aan Michiel zoon wijlen Lauwrens Michiels ...
Datering: 29-12-1565

Vraag 3:
Weet je hoe onderstaande Catharijn in het verhaal past?

proxy.archieven.nl/235/3C9644085A134CC8820E45AC4084A2CE (opent in een nieuw tabblad)
5122.56 Index schepenprotocol Schijndel (5122.56)
67 Catharijn wedue Laureijns Michiels, Marcelis Laureynsen hairen soon, afrekening, 27 juni 1589, ...
Datering: 1589-1592

Vraag 4:
Wie is de Lauwrens Michiels die rond 1555-1575 schepen van Schijndel was?

Beste,
Ik ben op zoek naar Petrus van den Bersselaar, in 1952 woonachtig te Breda. Toen 24 jaar oud, waarschijnlijk op het adres Vincent van Goghstraat.

Leo, waarschijnlijk onderstaande;

Gezinskaarten Breda 1918-1937 Bergé-Biene

Bron: Bevolkingsregister
Soort registratie: inschrijving
Geregistreerde
Petrus van den Berselaar
geboren 19-01-1928 te 's-Gravenhage

Misschien handig om zijn persoonskaart bij het CBG aan te vragen!

Gezinskaart Hendrikus van den Bersselaar en Aaltje Limmen te Den Haag;

Petrus is 19-1-1928 Den Haag en op 30-1-1928 naar Breda, als enigste van dit gezin en woonde waarschijnlijk bij een oom in Breda, G. van den Berselaar op de Oude Vest 72!

haagsgemeentearchief.nl/genealogy/personenoverzicht?mivast=59&mizig=100&miadt=59&miview=tbl&milang=nl&misort=an%7Casc&mip1=bers*elaar&mip3=petrus (opent in een nieuw tabblad)

Moeder Aaltje is daags na zijn geboorte overleden op 20-1-1928, en dus waarschijnlijk hierdoor bij familie in Breda ondergebracht!