Direct naar de inhoud

Let op! Dit is de beta website van BHIC. Hier testen we onze nieuwe website. Reacties die je hier achterlaat, gaan verloren.

Terug naar overzicht

Vervolgvraag Van der Horst: Henricus Sijmonis van der Horst in Gemert

12 reacties

Jan van der Horst

Beste lezers,

Een maand of 5 geleden heb ik hier een vraag gesteld over de familie Van der Horst te Gemert.
In de afgelopen tijd kon ik daardoor zelf verder op onderzoek en heb weer een hoop gevonden. Toch loop ik nu ook weer vast.
Daarom deze hulpvraag.

Henricus Sijmonis van der Horst, gedoopt op 4-6-1663 en overleden op 19-12-1742, beide in Gemert. Hij trouwt ca. 1684 met Maria Frans Peters. Zij is overleden op 27-3-1728 in Gemert. Haar doop heb ik niet kunnen vinden.

Ik heb 13 kinderen gevonden van dit echtpaar:
Maria (1685), Catharina (1687), Franciscus (1688-1760), Elizabetha (1690), Simon (1692-1769), Christianus (1694-1757), Petronella (1696), Arnolda (1699), Antonius (1701), Leonardus (1702-1747), Gertrudis (1704-1733), Petrus (1706) en Anna (1708).

Wat heb ik niet kunnen vinden:
- evt. huwelijk en overlijden Maria
- evt. huwelijk en overlijden Catharina
- evt. huwelijk en overlijden Elizabetha
- evt. huwelijk en overlijden Arnolda
- evt. huwelijk en overlijden Petronella
- evt. huwelijk en overlijden Antonius
- evt. huwelijk en overlijden Petrus
- evt. huwelijk en overlijden Anna
- overlijden van de vrouw van Christianus, genaamd Maria Aelberts Daniels
- doop van de eerste vrouw van Simon, genaamd Clara Maria Peters
- overlijden tweede vrouw van Simon, genaamd Maria Bartels Jan van der Steen
- overlijden van de vrouw van Franciscus, genaamd Maria Willem Peters

Dank voor elk stukje informatie.

12 reacties

  • Gijs Asselbergs12 aug 2022, 20:54

    Hierbij de nazaten van Antonius Smits en Antonia Couwenbergh.

    Zie: gw.geneanet.org/assel209?lang=nl&pz=joannes&nz=asselberghs&p=antonius&n=smits&oc=4 (opent in een nieuw tabblad)

    Ook ik moet het antwoord schuldig blijven waar precies Antonius Smits (1712-1776) x Hester van Ceeters (1719-1741) xx Martina van der Pannen (1709-1786) geboren/gedoopt is. Deurne/Veghel of andere plaats?

  • Norah13 aug 2022, 01:47

    Antony Smits werd geboren in Budel. Staat vermeld bij huwelijk met Hester van Ceeters.

  • Gijs Asselbergs13 aug 2022, 11:00

    Bedankt Norah voor je reactie. Klopt helemaal, maar zolang ik in Budel geen akte kan vinden zegt mij die informatie niet zo veel. In de akte van zijn tweede huwelijk met Martina van der Pannen in 1745 staat dat Antonius Smits uit 'Veggelen' (Veghel) komt. Ook daar geen doopinschrijving te vinden. Wie het weet mag het zeggen. Waar is de doopinschrijving van Antonius Smits 1712-1776 te vinden?

  • Egbert14 aug 2022, 17:21

    Ik zou de genoemde woonplaatsten bij het huwelijk van Antonij Smits niet te snel verwerpen. Ook al wisten mensen niet altijd waar ze geboren waren, zeker als er vaak verhuisd werd zoals bij molenaarsfamilies. Dat Budel kan echter niet uit de lucht komen vallen. Dat bij zijn tweede huwelijk als zijn geboorteplaats Veghel wordt vermeld is niet geheel onlogisch. De familie Smits is daar vanaf 1714 woonachtig geweest. Gezien zijn geboortejaar wordt geschat op 1712 zal hij in Veghel zijn opgegroeid en lijkt mij die verwarring niet vreemd.

    Borgbrieven zouden een oplossing kunnen geven, maar molenaarsfamilies werden geacht niet armlastig te zijn en hadden die brieven niet nodig.

    Wat opvalt bij de doopgetuigen van de 13 kinderen Antonij Smits en Antonia Couwenbergh is dat er maar relatief weinig te linken zijn aan de familie Smits.
    Dat zijn:
    Maria Hesters Smits (Deurne 31-05-1699)
    Allegondis Smits (Deurne 01-08-1701)
    Arnoldus Smits (Deurne 12-04-1703 en Deurne 06-08-1705)
    Embertus Smidts (Deurne 23-05-1704)

    Daar zitten gelukkig wat minder veel voorkomende namen tussen. Een ervan zou naar Budel kunnen verwijzen.

    Er is een Embertus Gerardus Smidts doopgetuige in Budel op 04-02-1690 bij een kind van
    Laurentius van den Boom en Maria Geredts.

    De vrouw van Laurentius Booms wordt in een doopakte in Budel van 21-03-1680 Maria Geerets Smets genoemd en in een doopakte van 14-04-1693 Maria Geredts Meurkens.

    Guilielmus Geredts Meurkens en zijn vrouw Joanna Lucas laten op 17-05-1699 in Budel een kind dopen. Als Joanna/Jenneke op 18-02-1714 een tweede huwelijk aangaat met Hendrick Dirck Swart, wordt zij genoemd weduwe te zijn van Willem Geeraarts Smits.

    Het lijkt erop dat de kinderen van een Gerard Smits in Budel ook Meurkens/Murkens worden genoemd, of omgekeerd.

    Nu is er een doopakte in Budel die door beschadiging zeer lastig is te ontcijferen. Volgens de index bij het RHCe:

    Plaats van inschrijving: Budel
    Datering: 00-00-1712
    Dopeling: Antonius
    Vader: Tonis Murdrus
    Getuige:
    Petrus Jansen
    Maria Bruers
    Folio: 13a
    Toegangsnummer: 10225 Collectie doop-, huwelijks- en overlijdensregisters daterend van voor de invoering van de Burgerlijke Stand, 1562-1810
    Inventarisnummer: 8.3

    Je kunt als achternaam ook Murkens lezen, een in Budel meer voorkomende achternaam.
    Het geboortejaar komt overeen met het geschatte geboortejaar dat blijkt uit 2 aktes in Wuustwezel van oktober 1770: "Anthonis Smits, molenaar, 58 jaar".

    Als dit de gezochte Antonius is dan moet het gezin Smits-Couwenbergh na de doop van Egbertus in Deurne op 21-07-1710 en vóór de doop van Wilhelma in Veghel op 11-09-1714 in Budel hebben verbleven.
    De tijd dat hij daar eventueel was is te kort om daar de molen te hebben gepacht. Mogelijk is hij daar geweest omdat zijn familie daar vandaan kwam. Misschien bieden de Budelse protocollen hierin een oplossing.

    Zowel de wind- als waterkorenmolen in Deurne zijn al vóór 01-01-1710 door molenaar Anthonij Smits verlaten. Gezien de doop van Egbertus op 21-07-1710 moet hij niet direct uit Deurne zijn vetrokken. Belangrijk is dan te achterhalen wanneer hij molenaar in Veghel werd.

  • Gijs Asselbergs14 aug 2022, 17:37

    Bedankt Egbert voor je interessante uiteenzetting. Hopelijk komt er nog een reactie van iemand die weet wanneer Antonij Smits als molenaar in Veghel is begonnen en waar hij toen vandaan kwam.

  • Egbert14 aug 2022, 18:20

    @Gijs

    Ik weet niet of het voor jou interessant is, maar Martina van der Pannen koopt op 30-03-1778 een huis met oliemolen van kasteel de Donck te Someren. De goederen worden verhuurt. Bij deling gaan deze goederen over op Johannes Loomans die ze uiteindelijk in 1799 weer verkoopt.

  • Michiel14 aug 2022, 19:14

    Ik lees in de doopakte van Budel uit 1712 ook Murkens als achternaam: Antonius filius leg. Tunis Murkens

  • Michiel14 aug 2022, 19:33

    Over de historische molens in Veghel schrijft Martin van Asseldonk op zijn site OudZijtaart:
    oudzijtaart.nl/Reconstructie%20van%20Veghel/Thema.html (opent in een nieuw tabblad)

  • Gijs Asselbergs14 aug 2022, 23:58

    Dag Egbert en Michel,

    Bedankt voor jullie informatie.

    Dat Johannes Loomans de goederen in 1799 verkoopt is mogelijk te verklaren uit het feit dat hij in 1800 de getijdenwatermolen van Bergen op Zoom pacht en naar die plaats verhuisd.

    De informatie van Martin van Asseldonk over de windmolen van Veghel komt overeen met mijn genealogische gegevens ook in relatie met de familie Kivits.

    De doopgegevens van Antonij Smits in Budel ga ik verder onderzoeken.

  • Michiel15 aug 2022, 09:09

    Gijs, mijn naam is Michiel en niet Michel (gaat terug op mijn opa en diens opa, die beiden Michiel heetten - tradities van vroeger...

  • Michiel15 aug 2022, 09:30

    @Gijs

    ik lees de doopakte van 1712 als volgt:
    ...Antonius filius leg. Tunis Murkens sus Petrus Murkens (?) [Joa]nnes Murkens (?) et Maria Bruers

  • Gijs Asselbergs15 aug 2022, 09:32

    Michiel, excuses voor de verschrijving en bedankt voor de aanvulling.

Je ziet 12 van 12 reacties

Neem contact op met

Log in om contact op te nemen. Alleen ingelogde gebruikers met een bevestigd e-mailadres kunnen een bericht sturen.

Feedback geven

Wat vind je van deze pagina? We horen graag wat beter kan.

0 van 300 tekens gebruikt

Deel geen gevoelige gegevens, zoals je BSN, adres, telefoonnummer of medische informatie.