Gerardus Jans /Jans(s)(en), ca. 1765 Beugen.

Hello Helena, I discovered this thread while researching my family tree, I am a direct decedant of Gerardus Jans (6 times grandfather). Thank you for providing what information you have in this thread as it looks like I can go a further one generation back. I am wondering if you have found any further information as this thread is from 2013 and it is now 2019, it has been very difficult for me to find information as I live in Australia and my Dutch is extremely minimal (Google translate is my best friend). I have my email attached to this thread in hopes that yourself or the other contributors are viewing it.

Hi Sandra, - your response just came in as I am sitting at my computer... I had a quick look in my files. No, I haven't gone back (yet) and still have a question mark next to Gerardus. Hope to have the correct Gerardus Jans. Perhaps it was because the Christmas holidays in 2013 started and my searching was put on the back burner for a few weeks..and then 'forgotten'? [I also live on this side of the world, though there is still the Tasman to cross]. -- Will look into it again; give me little time.
If I have the correct Gerardus ..he is also from my husband the 6th generation back.

Yes I've found it most confusing with all the name changes, at one point I was looking for a divorce between Gerardus and who I have as Eerke but I also have Everanda as her name.....Arnoldine and Erke is a new one to me. I think I have the right one as the rest of the ladder leads to the right relatives......my line follows Johannes 1791 - 1826. I'm trying to go further back as well. If we can both be pretty sure we have the right one and we can concur on it we can therefore move on with further research......it's a bit of a vendetta.

this must have an auto spell my line follows Johannes (which I also have as Joannes and Jan)

Wellicht helpt dit:
ORA Beugen 372 dd. 19.4.1787 Jan Jans weduwnaar van Maria de Kleijne geassisteerd door Johanna Jans, Gertruijd Jans, Gerardus Jans zijn 3 kinderen en Jan Theunissen en Hendrik Martens als voogden over zijn 2 andere kinderen Maria en Godefridus Jans enerzijds en Catharina Graat weduwe van Jacob Hermens Krol geassisteerd door Jan Jansen Mulders haar voogd anderzijds. Zijn 5 kinderen ontvangen ieder 15 gulden uit de nalatenschap van hun moeder. De eventuele erfgenamen van de bruid ontvangen binnen 9 maanden na haar overlijden 30 gulden.

De Arnoldina/Ercke Jansen is wrschl. Doop Mill 24-01-1762 Ercke d.v. Joannes Theunissen (overl. Mill 18.10.1769) x Maria Thomassen van Lieshout , Adriaan Theunissen , Cornelia Theunissen. Tussen 1760-65 geen andere gevonden te Mill.

Klopt Jan. Dank voor je meedenken. [hoopte al op expertise van anderen in dit forum en de mogelijkheid dat in jouw uitgebreide database voor wat betreft deze regio en vooral al die Jans-families daar wat meer te vinden valt.]

Het probleem ligt bij de twee Gerardussen waarbij in de vroege Volkstellingen (in Oeffelt en in Beugen) bij beiden genoteerd werd dat ze geboren waren in okt 1765 te Beugen en waarbij bij overlijden bij allebei werd verklaard dat hun ouders Jan Jansen en Maria de Kleijn(en) waren.
In Beugen is in okt 1765 maar één Geradus , zoon van deze ouders gedoopt.

Nu weten we wel dat er bij Volkstellingen alsook bij de oudere overlijdensaangiften incorrecte info doorgegeven kan zijn..en mogelijk dat de Gerardussen zelf bij de Volkstellingen ook niet precies geweten hebben wanneer ze gedoopt waren.. Er staan bij hun echtgenoten ook niet precies de juiste doopdata. Maar het heeft ons wel die puzzel nu.

1. De eerste Gerardus (Beugen *1765?) trouwt in Beers in 1790 met Eerke Jansen (idd. geb. Mill, datum klopt). Beiden dan woonachtig in Beers. Daarna zijn ze waarschijnlijk naar Oeffelt getrokken en weer later naar Beugden. In Volkstelling in Oeffelt van 1811 werd hij genoteerd als garde champêtre. Ik tel 5 kinderen bij hen. Oudste kind gedoopt in Beers, anderen in Oeffelt. Zij zullen ná 1825 (nog niet in Volkstelling van 1825 Beugen) en vóór 1829 (overlijden Eerke in Beugen) naar Beugen zijn getrokken? Beiden in Beugen en Rijkevoort overleden.

2. De tweede Gerardus ( zelfde data: Beugen *1765? - zn. van Joannes en Maria de Kleijn(en)). tr. Beugen in 1796 met Joanna van den Heuvel (uit Beugen), dochter van Gerardus van den Heuvel en Joanna Juriens. Deze Gerardus overlijdt aldaar in 1842. Hij staat in een van de tellingen als klompenmaker. Zij laten 2 kinderen dopen: Gerardus in 1798 (hij huwt Johanna Verdijk) en Anna Maria (zij bleef ongehuwd). Doopgetuigen bij deze kinderen: Joannes Jans, Petronilla Huijbertz, Joannes Jans en Petronilla Huijbertz

Ben nog zoekende met doopgetuigen van de eerste Gerardus alsook waar de vernoemingen vandaan kunnen komen. Had gisteren geen tijd hiervoor kunnen nemen; vandaag kom ik mogelijk wat verder.

1. Gerardus Janssen (*1765? - zn. van Joannes en Maria de Kleijn(en) ), tr. Beers 30 mei 1790 Eerke (Arnoldina, Everarda) Janssen, ged. Mill 24 jan. 1762, † Beugen en Rijkevoort 26 nov. 1829, dr. van Joannes Theunisse en Maria Thomasse van Lieshout.
Uit dit huwelijk:
-- Joannes, ged. Beers 26 maart 1791, get.: Thomas Jans, Anna Jans
-- Martinus , ged. Oeffelt 10 dec. 1795, get.: Jacobus Janssen, Henrica Janssen
-- Andreas, ged. Oeffelt 3 jan. 1799, get.: Antonius Janssen, Maria Janssen
-- Maria, ged. Oeffelt 24 sept. 1801, get.: Martinus Janssen, Judith Martens
- Hubertus Janssen, ged. Oeffelt 7 okt. 1804, get.: Josephus Albers, Antonia Gerrits

Dit zijn de kids van Jan Jans x Maria de Kleijne:
Johanna Jans, Gertruijd Jans, Gerardus Jans zijn 3 kinderen en Jan Theunissen en Hendrik Martens als voogden over zijn 2 andere kinderen Maria en Godefridus Jans.
Ik zie alleen een Maria Jans terugkomen als doopget. bij Gerardus Jans x Eercke Jans.

Dankjewel Jan voor je meedenken.
Het is een gepuzzel en ik ben er echt nog niet uit. Heb inmiddels via 'scannen op verzoek' een aantal inv. nrs. aangevraagd van Beugen [ Kohieren van het overgemaal of hoofdgeld] en natuurlijk met de hoop dat er mogelijk wat meer connecties uitgehaald kunnen worden.

Zolang ik geen bewijs heb wie de ouders waren van Gerardus gehuwd met Eerke kan ik ook nog niet verder...al heb ik inmiddels wel wat mogelijke connecties kunnen vinden (moet die nog goed uitwerken) die erop kunnen wijzen dat een van deze Gerardussen eraan gelinkt kan worden...maar ja...welke?

on your post 20 March Helena I am working on your option 1 as the correct one, I have been searching links with the children and have found marriages, deaths of all the children linked to Gerardus Jans and Arnoldina (Erke, Eerke, Everanda Arnoldine whatever her name is this week!!) though I had to search through the surname JANSSEN and at times JANSEN to get the information. I have not looked at your second option but they are names that I am not familiar with so I'm a bit of a sceptic. I will start looking at Gerardus's parents which I have as Joannes Jansen De Mulder and Maria de Kleijnen a marriage in Boxmeer on 19/04/1761.

Sandra, - we are stuck with the same dilemma though.
Our connection is through Martinus (*1795 Oeffelt) and as you will see with the same parents as your Joannes (*1791 Beers). Their parents Gerardus Jans and Eerke Jans. (You can search with wildcards -> Jans* . Also note: Arnoldina more often used in R.C. church books, Eerke in daily interaction). -- But...who were the real grandparents?

Both Gerardus (1. and 2.) will have stated they were born in Beugen in Oct 1765...as is recorded in the old Volkstellingen (1811 in Oeffelt and 1825 in Beugen ) ..and at time of their death the declarants (they were younger neighbours) declared that the deceased was a son of -> Joannes Jans and Maria de Kleijn(e). Perhaps the neighbours didn't know for sure..?

Of course we can go back with Jan Jansen de Mulder and Maria de Kleijne (and go back even a few generations further with both parents.. (have these families already in my files, but not linked yet) ). However, without proven certainty that they were indeed Gerardus' (1.) parents...we are taking a deep dive and perhaps follow the incorrect line from here onwards...or not?

Correctie re: doopgetuigen bij kinderen van Gerardus (2.) gehuwd met Janna van den Heuvel. Had bij beide dopen dezelfde namen genoteerd. Hieronder correct:
1. Gerardus *1798 Beugen ; get.: Joannes Jans, Petronilla Huijbertz
2. Anna Maria *1804 Beugen; get.: Joannes Huijbertz en Joanna Jansen

Can I ask what research websites are you using? I want to make sure I have my bases loaded.
I'm using
this one BHIC
familytreeseeker.com
genealogie online
open archives
wiewaswie
familysearch.org
also
dutch newspapers delpher.nl
dutch cemeteries begraafplaatsen
billion graves
war graves

Bij huw. Gradus Jans x Joanna vd Heuvel Beugen 17.4.1796 is Fridus Jans get. Deze Fridus is een van de kids van Jans Jans x Maria de Kleijne. Dus ?

Maria de Klijne conj. overl. Beugen 24.12.1784. Joannes Jans viduus 86 jr. overl. Beugen 11.10.1796. Kunnen dus geen doopget. zijn beiden bij hun kl.kinderen.

@Sandra - , to answer your question about which websites I use. Via the internet and for this particular topic and in this region I search first of all in:
-- BHIC ('Uitgebreid zoeken' , 'Notaris-schepen-en-andere-akten', 'Archieven Overzicht' etc. ). Also keep an eye on what becomes available in the near future through their service 'scannen op verzoek' -> bhic.nl/onderzoeken/hulp-bij-onderzoek/scannen-op-verzoek (opent in een nieuw tabblad). (free). What is already available as per 1 Feb 2019 -> see the Excel file you can find under -> bhic.nl/nieuws/nieuwe-bronnen-online-januari-2019 (opent in een nieuw tabblad). Or you will come across the scans when you are searching. Also keep an eye on what is 'in bewerking' , ongoing work done by volunteers and staff, see -> bhic.nl/onderzoeken/wat-zit-er-in (opent in een nieuw tabblad) ..what is not available now may be available next month or so. )

Furthermore for this topic I search in
-- Wiewaswie and /or Open Archives
-- Family Search (the scanned records). BHIC sometimes has links to this as well.

I don't use Delpher nor Dutch cemeteries for this particular topic and years as I am confident nothing will be in there for this family pre-1811. However, I use these sites and more sites for other searches, other regions and other time spans. I seldom use - and am always very careful when using- all the other sites such as familytree seeker, genealogy online or the ready-made family trees via familysearch, myheritage, geneanet and the like. These sites may have credible records, but also records sometimes (often) raked together ' in the garden of family trees'. Always search for the original source.
In addition, there is this forum where everyone who can and has time is willing to help.

@Jan, - inderdaad bij huwelijk van Gerardus (2.) in 1796 was een van de huwelijksgetuigen-> Godefridus Jans (*1771), een broer van de bruidegom Gerardus Jans (*1765) en dat is al een van de bewijzen dat deze Gerardus in deze familie thuis zal horen. Maar we weten nog niet of de andere Gerardus soms ook een broer Godefridus had? [ ben ik soms nog te voorzichtig..?]

Bij huwelijk van de andere Geradus (1.) in 1790 waren Thomas Jans en Maria Jans getuigen. Thomas (*1763) een broer van Eerke Jans en Maria mogelijk een zus van Gerardus. De doopgetuigen bij hun eerste kind, gedoopt in Beers, werden beiden waargenomen door resp. de koster en door Maria Thijsen. Getuigen - Thomas Jans (oom van dopeling) en Anna Jans - zullen dus niet aanwezig zijn geweest (afstand? slechte wegen? weersomstandigheden? andere reden?). Moet nog zoeken waar Anna Jans thuis kan horen.

Geradus (1.) werd in Beugen, bij overlijden van zijn echtgenote Eerke in 1829, genoteerd als bouwman. Toen hij zelf overleed in 1835 was hij zonder beroep.
Gerardus (2.) werd in Volkstelling van 1818 in Beugen geregistreerd als klompenmaker en bij overlijden in 1842 als zonder beroep. Wie het ca. 5 jarig kind (Catharina Cornelissen) was dat bij de Volkstelling in 1818 bij dit gezin inwoonde...mogelijk een nichtje?

Thank Helena I've bookmarked those sites. Also following your conversation with Jan but leaving me a bit confused at the moment........I have certainly found the Jansen family more challenging than the Hogenhout side of my family that's for sure.

Godefridus (ged. Beugen 6.12.1771), die zich consequent met handtekening ook Friedus Jans, geb./wonend Beugen noemt, huwt Beugen 19.7./3.8.1800 met Petronella Peskens, zij is minderj. en uit Boxmeer, overl. Boxmeer 20.3.1836, d.v. Joannes Peskens x Petronella Arts. Godefridus, ook klompenmaker, sterft Boxmeer 13.11.1849, 82 jr. oud (ca. 1767), ouders helaas onbekend ! Hun eerste kind Martinus wordt te Beugen ged. 30.6.1801, de anderen vanaf 1804 in Boxmeer.
Petronella 6.9.1804 (+), get. Joanna Jansen; Joanna 27.10.1806, get. Joannes Beckers; Peter 28.3.1809 (en daar is Joanna vd Heuvel/Joannes Beckers doopget. !), Jan 5.10.1811, Petronella 6.5.1814, Catharina 12.10.1816, Gerardus 29.3.1820 en misschien nog meer (Doopboek FamilySearch bekijken Boxmeer voor doopget. !).
Vredesgerecht Boxmeer 23.6.1836: Over Catharina 20 j. en Gerardus 16 j., kinderen van Godefridus Jansen, landbouwer en klompenmaker te Boxmeer en van wijlen Petronella Peskens, overleden aldaar 20.03.1836. Familieraad: Johannes Jansen, broer, metselaar, Boxmeer, toeziend voogd; Antoon Peskens, oom, landbouwer, Boxmeer; Evert Jurgens, aangehuwd oom, kleermaker; Antoon Arts, achterneef, landbouwer; Gerardus Jansen, oom, klompenmaker; Gerardus Jansen, neef, metselaar; alle vier te Beugen.
Not. Boxmeer 87dd. 11.1.1848 Godefridus Jansen; Gerardus Jansen, klompenmaker; Johanna Jansen en Catharina Jansen, beiden ongehuwd en zonder beroep; allen te Boxmeer; Jan Jansen, metselaar te Haps verklaren f 300,-schuldig te zijn aan Augustinus, Ambrosius Franciscus Verstraaten, notaris te Mill. Als borg stellen zij 2 percelen bouwland een huis en erf met tuin, sectie B 1191 en 1192 te Boxmeer.
Tweede huw. Jan Jans: ORA Beugen 372 dd. 19.4.1787 Jan Jans, weduwnaar van Maria de Kleijne geassisteerd door Johanna Jans, Gertruijd Jans, Gerardus Jans zijn 3 kinderen en Jan Theunissen en Hendrik Martens als voogden over zijn 2 andere kinderen Maria en Godefridus Jans enerzijds en Catharina Graat weduwe van Jacob Hermens Krol geassisteerd door Jan Jansen Mulders haar voogd anderzijds. Zijn 5 kinderen ontvangen ieder 15 gulden uit de nalatenschap van hun moeder. De eventuele erfgenamen van de bruid ontvangen binnen 9 maanden na haar overlijden 30 gulden.
Not. Wanroij 3 dd. 28.12.1814 Gerardus Jansen te Beugen; Godefridus Jansen; Jan Bekkers gehuwd met Johanna Jansen; beiden te Boxmeer; Lambert van Mil, weduwnaar van Gertruij Jansen te Rijkevoort, als vader en voogd van zijn kinderen, verkopen voor 213 gld aan David Stroek, burgemeester van Cuijk en zijn vrouw Louisa Johanna Baptista Heinsius, een perceel bouwland te Beugen, gelegen op den Haard.
Ik neig dus ertoe, dat Gerardus Jans x Joanna vd Heuvel een broer is van Godefridus Jans x Peskens etc. (beiden klompmaker), allemaal kids van Jan Jans x M. de Kleijne. Wie die andere Gerardus dan is ? De neef/metselaar uit Vredesgerecht ?

Jan Jansen de Mulder, waar vindt je dat Mulder in connectie met Maria de Kleijne ? De Jan Jans, overl. 1796, 82 jaar oud kan ged. zijn Beugen 16.3.1714 z.v. Jan Jans Molitoris/de Mulder x Maria Jaspers Aerts, maar waar is die oudere broer Jan (doopget. bij Gerardus in 1765) dan en hij is 45 als ie trouwt met Maria de Kleijne ? Maria is ged. Beugen 20.7.1730 d.v. Gerardus de Kleijne x Sophia/Fijtje Dercx/Roeleven, ged. Beugen 18.3.1698 d.v. Theodorus/Derck Roelofs x Margaretha Rijckx. Fijtje als wed. hertr. ca. 24.5.1745 Abel Ridders.