Direct naar de inhoud

Let op! Dit is de beta website van BHIC. Hier testen we onze nieuwe website. Reacties die je hier achterlaat, gaan verloren.

Terug naar overzicht

Jonkers Jopnckers / in Erp

1 reactie

A. Bettray

Hallo tezamen,

navolgend het gene, wat ik tot nu toe heb kunnen uitvinden:

1 Wilhelma (Willemijna) Gerardi (Gerit) Jonkers, geboren op 15-10-1722 in Erp / NL. Wilhelma is overleden op 03-07-1799 in Erp / NL, 76 jaar oud. Wilhelma begon een relatie met Andrees?. Andrees is geboren omstreeks 1720 in ? / NL-. Andrees is overleden in ? / NL-.

Kind van Wilhelma en Andrees:

Joanna (Johanna) Andrees / Andries (Drissen), geboren op 15-06-1748 in Sint-Oedenrode (Nord-Brabant) / NL (onwettig). Joanna is overleden tussen 01-08-1825 en 18-09-1826 in Erp / NL (?)-; tot vandaag niet gevonden ! 77 jaar oud. Joanna trouwde, 23 jaar oud, op 13-10-1771 in Erp / NL met Joannes van den Elsen, 24 jaar oud. Joannes is geboren op 24-01-1747 in Gemert / NL, zoon van Nicolaus Gerrits van den Elsen en Theodora (Dorothea) Hendrick Geenen. Joannes is overleden op 23-05-1787 in Erp / NL, 40 jaar oud.

2 Gerardi (Gerit) Huybers Jan Jonckers (Jonkers), geboren na 06-02-1689 in Erp / NL-. Gerardi is overleden in ? / NL-. Gerardi trouwde, ten hoogste 24 jaar oud, op 19-02-1713 in Erp / NL met Anna Dirckx Lamberts (Medegaels), 25 jaar oud. Anna is geboren op 25-09-1687 in Erp / NL, dochter van Theodorus (Dirck) Lambert (Lamberts) Claessen en Jenneken Hendriks (Tielemans). Anna is overleden in ? / NL-.

4 Huijbertus Jansz (Jansen Joncker), geboren op 16-09-1664 in Erp / NL. Huijbertus is overleden in ? / NL-. Huijbertus trouwde, 24 jaar oud, op 06-02-1689 in Erp / NL met Elisabeth (Lijsken) Jan Aerts, 30 jaar oud. Elisabeth is geboren op 26-03-1658 in Erp / NL, dochter van Jan Aerts en Hendericksen?. Elisabeth is overleden in ? / NL-.

8 Jan (Jois) Huberti (Huijberts), geboren in ? / NL-. Jan is overleden in ? / NL-. Jan trouwde op 18-11-1657 in Erp / NL met Arnolda (Jois) Janssen. Arnolda is geboren in ? / NL-. Arnolda is overleden in ? / NL-.

De doop van Nr. 2 heb ik niet gevonden (overzien ?).

Heb ik de juiste Jonkers / Jonckers geplaatst ?

Wie kan me verderhelpen ?

MvG

Arnold Bettray, Emmerich am Rhein / D

1 reactie

  • Jermane Van der Meer20 nov 2018, 03:06

    Dag allen.

    Zie de mutaties van de Erpse huizenlijst huizenlijst uit de jaren 1741, 1736 en 1751 hieronder, die ik heb neergepend nadat ik pas geleden eindelijk het archief van het BHIC te den Bosch heb kunnen onderzoeken. Ik heb,, ik heb Willemijntje tot nu toe nog niet gevonden maar ik heb wel een andere redelijke interessante naam gevonden.

    In de mutaties van 1751 vind ik op 277 ene Jan Driesse Van Geffe, wellicht was dit een oudere broer van Joanna Driessen. Ik moet de daadwerkelijke huizenlijst zelf van de voornoemde jaren ook nog eens goed onderzoeken (heb er al wel een paar bladzijdes van) als ik weer in en Bosch ben. Ook kreeg ik er nog een apart boek bij te weten Boek 2 periode 1766-1798, daar Willemijntje Jonkers 30-07-1799 te Erp is overleden zou zij ook in dit 2e boek moeten staan waardoor ik ook dit boek nog eens goed onder de loep ga nemen als ik hier kans toe zie.

    Overigens omdat van Willemijntjes vader Gerardi (Gerit) Huybers Jan Jonckers (Jonkers) de exacte overlijdensdatum niet bekend is vraag ik mij af of de Jan Goort(?) Huyberts dezelfde persoon was daar in die tijd wel vaker de patroniemen omgedraaid werden terwijl men eigenlijk met dezelfde persoon te maken had?
    Ik heb overigens wel op de index van de Udense ORA 150 een Andries Van Geffe gevonden ( zie ook de link: heemkundekringuden.nl/WG_genealogie/files_ORA/LvR-ORA115-index.pdf (opent in een nieuw tabblad)), nader onderzoek moet uitwijzen of we hier wat mee kunnen.

    Onderwerp mutaties huizenlijst Erp Huizenlijst Erp

    Bij het boek uit de periode 1736-1777 bevindt de huizenlijst zich vooraan en de mutaties zijn achteraan per 5 jaar (1741, 1746 en 1751) bij geschreven

    2 boeken
    Boek 1 periode 1736-1766

    Sommige delen zijn zeer slecht leesbaar zodat ik er een vraagteken bij heb gezet, heb gegist of er meerdere ‘mogelijke’ spellingsvarianten bij heb gezet:
    1741
    (blz 77)
    Afgebroken – 26(8?) d w (de weduwe naar ik aanneem) Willem Van Haandel huijsje …. En..(onleesbaar) wellicht is hier de naam Jacomine of Jacomijne geschreven gebruikerresse? Op de plaat…(weer onleesbaar) ik lees zelf de letters wffs of wffis? No (een o met een streepje eronder, coördinaten naar mijn mening) 57 e 501 (krul?)

    - 269 Peter Van Haastreberg of Haasterbag? Huisje, bewoonder? Geplaatst? Huisnr? No (nu een streepje boven de n) dan een krul? 121

    - 270 Jan Peter Smits (dan een soort van teken, lijkt op een kruisje of een omgedraaide t) bewoonder Peter Doede geplaatst teesle??? Nr (o?) 186 et 187

    Over de nummers 271 en 272 staat nog iets van een w met een streepje eronder of er lijkt iets gekrabbeld van ‘enpt’ of ‘enpit’ gekrabbeld? (zeer slecht leesbaar)

    - 271 Jan Hendrik Welten huijs Jan Jan Peter Smits geplaets leeste no (met 2 streepjes onder de 0) 196 et 191

    - 272 Dirk Aerts Van Kuik? Kul? Of Kusk? Huijs en bewoonder geplaets (boven het woord geplaets is nog het volgende gekrabbeld: ger of Corn Van Wanroij) tusse 20 (met wederom een streepje onder de 0) 199 et 200

    - 273 Tonij Heijwoud? ‘ik zelf denk te menen dat er Heijmans staat’ huijs en desselfs bewoner geplaets tusse no (met nu drie streepjes onder de o) 214 et 215

    - 274 Adriaen hend: Jooste huijs en desselfs bewoner geplaets tusse no (met wederom drie streepjes onder de O) 156 et 157

    De noemer der huijsinge?
    Prooper?

    Aan het begon van de daarop volgende bladzijde (blz 78) waar de schepenen het stuk aftekenen staat nog bovenaan gekrabbeld: Aneeke, Ameeke, Aneese of Aneeske vyf jaer?

    Verder is er links boven op de afsluitende bladzijde van het jaar 1741 nog een lang woord gekrabbeld waarbij in het midden van het lange woorden nog wel ongeveer de letters get of got herkenbaar zijn

    Er staat bovenin de kantlijn ook nog het volgende geschreven: Op has of hds? Dy agtenvijftig? Febr? Datum is slecht leesbaar en dus gegokt 1741 (het jaartal is wel goed leesbaar) geformer (slecht leesbaar)? En selaast? all door

    Ik neem aan dat bovengenoemde laatste tekst eigenlijk de afsluiting is van het jaar 1741 en dat hierna de schepenen van Erp komen die het jaar ter controle en goedkeuring tekenen
    Jan Willems Joresedoul? (achternaam zeer slecht leesbaar)
    Gerit Adriaens Marlous, Martous of Martoub? (achternaam wederom zeer slecht leesbaar)
    Hendrick Jansen? (ik interpreteer zijn naam als Jansen maar ik houd een kleine slag om de arm)
    Jan Goort(?) Huyberts
    De laatste 2 namen zijn door het vele kriebel en krabbelwerk der schrijver en door het vele doorkrassen extreem slecht leesbaar
    Jan? en dan iets van een achternaam als Janse, Kansse of Kassou? Dan een kruis (wellicht was ie overleden) en dan lijkt er naast zijn naam iets van Adriaen te zijn geschreven en dan iets met Jasmijn, met nog een letter achter de n die ik niet kan plaatsen.
    Joris? Jacobisse (zeer veel erdoorheen gekrast)?

    1746

    Bovenin de kantlijn van het jaar 1746 staat er in zeer slecht schrift het volgende geschreven; Volgen de huijsing(?). Willem? In de? En dan staat er een woord dat vrijwel helemaal is doorgekrast maar ik haal er nog net de naam “Doede Wyff Jans’ uit maar helemaal zeker ben ik hier natuurlijk niet van door het vele gekras, eronder staat ook heel licht iets van ‘dojo’ of ‘doso’ gekrabbeld, na de door mij gereconstrueerde naam “Doede Wyff Jans’ gaan we naar een punt (.) verder: binnen de 4? Dan volgen er 2 doorgekraste woorden waarbij men bij het eerste woord nog aan het begin min of meer het woord hergank (wellicht staat er hertgang wat ook wel een ander woord voor gehucht is) kan herkennen

    Dan verder: d. na deze letter met punt zijn er weer 1 of 2 woorden doorgekrast waarbij er bij de eerste de voornaam ‘Henk’ lijkt te staan of wellicht hebben te maken met maar 1 woord of een patroniem zodat we uitkomen op de naam ‘d. Hendrikse’. Dan lijkt er te staan ‘timmert zijn’ of ‘betimmert zijn’, hetgeen dat als dit klopt op het huis moet slaan.

    Dan volgen nu de mutaties:
    Afgebroke – 26n de w (ik denk afkorting voor weduwe) Willem Van Haandel huijsje . en (en dan staat er een onleesbaar onderstreept woord) ik den schuijringe? Geplaatst tusse (zeer onduidelijk)? N. (met een teken boven de punt) 57 (dan een s of en) 54 of 59?

    - 269 Johannes Berings met daaronder onderstreept geschreven de naam Peter Van Haasterberg of Haastereberg? Huisje en bewoonder? Geplaats tusse? N o mo (met een streepje boven de m waarbij ik denk dat ze een n wouden schrijven) s? 121

    Vervolgens staat er voor – 270 een doorgekrast woord waarbij ik de eerste 2 letters nog als s en g herken, en wellicht was de 3e letter een h. Bij – 270 staat verder: w (weduwe) Jan Peter smits huijs (s?) bewoonderesse (onder het woord bewoonderesse staat een streep waar 4 aan elkaar geschreven krulletjes lijken neergezet) Peter Doede geplaetst tusse n o? 186 et 187

    - 271 Jan Hendrik Wolten (Welten?) huijs bewoonder Jan Jan Peter Smits geplaets tusse n 0 (met drie streepjes onder de 0) 180 et 191

    - 272 Dirk Aerts Van Kulk (of toch van Kusk?) huijs , en bewoonder (ertussen en erboven staat K of Cornelis Van Wanroij, waarschijnlijk hebben ze zelf ook getwijfeld aan de juiste schrijfwijze) tusse n (ze hebben het als een h geschreven) 0 (met een streep eronder) 199 et 200

    - 273 Tonij Heijmans? Huijs en deslf bewoonder geplaets tusse n 0 (streepje onder de 0 slecht zichtbaar) 214 et 215

    - 274 Adriaen Hend (er lijkt bijna Hond te staan): Jooste huijs, en deself bewoonder geplaets tusse n (wederom geschreven als een h) 0 (streepje ondedr de o wederom slecht te zien) 156 et 157

    De noemer der huijsinge – brooper of broopev? W H. eronder staat iets heel slecht leesbaars gekrabbeld als: leedigst? Aagede de? Mao (het moet niet veel gekker meer worden)? Hier als vermeerder, verminder of veramiuder? De affebrands (de afgebrande)? En afgebrooke huijsinge .hier voors aan verhaalt (ik lees verhaalt maar hou een slag om de arm) ‘en hoops’? Te stalte van? ----- --- 17 (cijfers zijn ook nog eens onderstreept)?

    Soo blijvend N nog eenig (ook bij dit laatste woord houd ik een slag om de arm) dan een hoofdletter S of F en de cijfers – 257
    Op heden den vijffde Augusto 1746 geformeert en (ert lijk een afkorting van geclaert te staan?) als voor

    Hendrick Sousum of Sousun?
    Jan Van OeverenGuster Van Dijct-?
    Adriaen? Samrijnse?
    Jan Corsten Van Borlo (of Berlo)?
    G (ik neem aan Gerrit) G Jonghers (ik denk dat hier wederom Gerrit Jonckers word bedoeld)

    1751
    Volgen de nuuwe huijse welke inde (dan staat er een doorgekrast woord met wat mij lijkt een hoofdletter W en waar Wes lijkt te staan) Ursse (bij dit woord is bij een gedeelte de inkt uitgelopen)? Jaers, binne dese dorpe getmuiet (woord is onleesbaar)? Zijn

    Dan staat er een doorgekrast woord waarbij ik laatste 3 letters als ‘rijk’ kan herkennen, dan:
    - 275 een volledig doorgekraste zin waabij ik de hoofdletter G nog wel kan herkennen en waarbij ik uitga dat deze letter G de hoofdletter van een voornaam is en ook herken ik nog iets verderop de letter ij. Onder de doorgekraste zin staat ook nog de naam Jenneke Greele? Geschreven, dan gaat het verder als….Peter Doede huijs, (s?) geplaets tusse n o (ik denk met 2 streepjes onder 0) 19 et 20
    Leedig – 276 Claas Van Laak huijske dan staat er iets onleesbaars gekrabbeld en dan verschijnt opeens de w (weduwe) Claes Van Wijngaert (of Van Wijngaertt)? Bewoonder Joost of Jooste (er lijkt Joons te staan maar daar ga ik niet vanuit) Jan L Leeuwen of Leeuwens of Leuvens? Geplaats tusse n 0 (de 0 is bijna weggeveegd zo lijkt het) 119 et 120

    - 277 Jan Driesse Van Geffe?, huijske, (s?) tusse n er lijkt vervolgens letterlijk een ? te staan 90 .s(?) 91
    Vervolgens staan eronder 2 kleine woordjes doorgekrast waarbij er bij het eerste woord lijkt te beginnen met Preleezijde of Eele/Eeleezijde? Het 2e woord kan ik wel goed ontcijferen, want ondanks dat het is doorgekrast kun je heel goed lezen dat er Boerdonk staat.
    - 278 Maria Jan adams huijske bewooderse geplaats tusse no (met snel aan mekaar geschreven streepjes van 3 in het totaal) 240, (s?) 241
    Afgebroke (het woord leedig is doorgekrast) 279 Lijsbet Jan Adams huijske, (s?) bewoonder tusse o n (met een e eronder maar dit horen 3 streepjes te zijn) 242 (s?) 243

    - 280 Claes Van Brekel of Van Boekel waarbij ik zelf aan de laatste variant denk (de letter k lijkt wat misvormt)? huijs (s?) ,bewoonder tusse 230 , (s?) 231

    - 281 (de nummers 280 en 281 zijn nogal onduidelijk geschreven) Adriaen Marte Peters huijske (s?) bewoonder gepl: tusse n o (met een streepje onder de 0) 185, (S) 186

    De noume? De? Huijs beloops? Veel/ 2011? Mas his? Aen vertimmert (zeer moeilijk leesbaar)? Vervolgens is er weer een gedeelte zeer slecht leesbaar ‘er staat ook iets van neude bij’ maar waarbij ik er vanuit ga dat er ‘ledig off afgebrande s? Afgebrooke’ staat? Vervolgens denk ik te lezen: Hier voors aangehaelt beloops – 21 (of toch 28?)
    Soo blijven er nog overig S of F? 260

    Op hede de dertigse (slecht leesbaar) augst 1751 geformeert, (s?) eclaert? All voor

    Peter Doen of Doem? Domusson? Schepen of scheper?
    Noorm? Bouwrijns, waarbij ik zelf meer zat te denken aan Bouwijns?
    J V D N(?) K
    Joos Mes? Adams
    Gerit Jaspers Vande Burgt (het is heel onzeker vanwege de slechte leesbaarheid of er ook daadwerkelijk Burgt staat)?

    G G Jongker (ik ga er vanuit dat dit Gerrit Gerrits Jonckers is)

    Naast deze laatste naam is staar er nog een lange naam of zin doorgekrast waarbij ik de hoofdletter B kan herkennen, ergens lijk ik ook nog jan te lezen en helemaal achteraan lijkt er iets van clerens te staan?

    Boek 2 periode 1766-1798

    In het 2e boek zit een kopie van het codicil van 1736

    Met vriendelijke groet,

    Jermaine Van der Meer

Je ziet 1 van 1 reactie

Neem contact op met

Log in om contact op te nemen. Alleen ingelogde gebruikers met een bevestigd e-mailadres kunnen een bericht sturen.

Feedback geven

Wat vind je van deze pagina? We horen graag wat beter kan.

0 van 300 tekens gebruikt

Deel geen gevoelige gegevens, zoals je BSN, adres, telefoonnummer of medische informatie.

Jonkers Jopnckers / in Erp - Forum | BHIC