Let op! Dit is de beta website van BHIC. Hier testen we onze nieuwe website. Reacties die je hier achterlaat, gaan verloren.
Volgens de overlijdensacte van Cornelia was haar moeder Angelica van Helmond en vader N.N.
Cornelia van Helmond geboren voor 22-09-1818 te Hooge en Lage Mierden (geen acte van teruggevonden) en Overleden op 22-09-1889 op 71 jarige leeftijd
Wie zou mij met deze onbekende vader verder kunnen helpen?
Probeer nogmaals of iemand verder is gekomen:
Verwacht dat dit de aangever is geweest:
Overledene Adriaan van Eijk
Datum overlijden 24-03-1819
Plaats Hooge en Lage Mierde
Vader Peter van Eijk
Moeder Catharina N.N.
Bron Overlijdensregister Hooge en Lage Mierde 1819
Toegangsnr. 50
Inv.nr. 5215
Aktenummer 9
Akte datum 1819
Overledene Adriaan van Eijk
Datum overlijden 24-03-1819
Plaats overlijden Hooge Mierde
Bron Memories van successie Oirschot deel 2
Toegangsnr. 036.03.10
Inv.nr. 2
Aktenummer 170
Overledene Petronella van de Gevel
Datum overlijden 01-04-1832
Plaats Hooge en Lage Mierde
Relatie weduwe van Adriaan van Eijk
Vader Wouter van de Gevel
Moeder Elizabeth N.N.
Bron Overlijdensregister Hooge en Lage Mierde 1832
Toegangsnr. 50
Inv.nr. 5216
Aktenummer 18
Akte datum 1832
Petronella van Helmond wist bij haar huwelijk zelf ook niet waar ze geboren was...
Petronilla kan echter gedoopt zijn op 30 juni 1832 in Hooge en Lage Mierde. Haar naam komt n.l. voor in de index (zie FS) van dopen in H/L Mierde.
familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-L9QX-YYRC?i=613&cc=2037960&cat=198035 (opent in een nieuw tabblad)
Hopelijk kun je de doopregister van 1832 ergens inzien en hopelijk staat er dan wat meer vermeld. Haar naam komt niet voor in de BS (geboorten) van H/L Mierde van dat jaar. Kan zijn dat ze 'onderweg' geboren werd en dat men vergat om aangifte te doen... Maar een kind laten dopen liet men in die tijd meestal niet voorbijgaan.
De moeder - Angela / Engelina- woonde in 1830 (registratiedatum BR) in Hulsel op hetzelfde adres als Adriaan de Beer. Adriaan de Beer overleed in jan 1832. Engelina staat in dit BR als 'vertrokken'. Wanneer en waarheen...?
Toen zij op 26 jan 1843 (hartje winter!) in Oirschot werd gearresteerd - en aangeklaagd werd wegens bedelarij en landloperij doch vrijgesproken van bedelarij - verklaarde zij dat ze zich al meer dan tien jaar zonder vaste woon- of verblijfplaats en middelen van bestaan bevond. In dit proces verbaal werd niets opgetekend over een dochter Petronella. Die zal op moment van arrestatie niet met haar geweest zijn? bhic.nl/integrated?mivast=235&mizig=20&miadt=235&miaet=918&micode=25-7&minr=16145695&miview=ldt (opent in een nieuw tabblad)
Waar was Petronella van Helmond in 1843?
Maria, een zus van Angela/ Engelina, woonde als dienstmeisje in Weelde en is aldaar gehuwd in feb 1831.
Zo ook de halfzus Adriana die in nov 1831 jaar huwde in Weelde.
Hallo Helena, dank voor je bericht maar deze zijn reeds gevonden in 2014.
Mijn vraag gaat over de aangever van Cornelia van Helmond * 23-09-1818 Hooge en lage Mierde (007I117D) kind van Engelina / Angelica van Helmond
Probeer deze onbekende vader te traceren en denk dat het deze is va nde post van 5 september.
gegevens zijn mijn acte plaatje bestandsnaam helaas niet de juiste link nar het archief.
Frank, - ik zag dat jullie nog niet de doopdatum van haar dochter Petronella ook nog wisten..alleen dat ze geboren zou zijn 'rond 1832'? Vandaar mijn reactie (10 jaar later). Toch mooi meegenomen wanneer je dit dan in een index van het oorspronkelijke doopregister tegenkomt...dacht ik. -- Weelde was in dit topic nog niet eerder voorbij gekomen en daar wilde ik tevens op wijzen...dat het mogelijk de moeite waard kan zijn om daar ook eens te gaan zoeken. Heeft wel te maken met die andere vraag over Elisabeth van Helmond (zelfde familie) die met Wouter van den Gevel was gehuwd.
Een onbekende vader kun je moeilijk traceren.
Het kind werd aangeven als onwettig en alleen de naam van de moeder werd genoteerd.
De aangever van de geboorte aangifte kun je wel traceren. De aangever, Adriaan van Eijk, was inderdaad gehuwd met Petronella van de Gevel. Deze Petronella van de Gevel was een nicht van Petrus van Helmond, de vader van Angelica van Helmond. Ouders van Angelica leefden al niet meer in 1818 (haar vader Petrus overleden in 1814 en haar moeder Dorothea in 1801).
De andere getuigen bij de geboorte aangifte van Cornelia in 1818 waren Wouter Huijbregts, 40 jaar, en Adriaan Adamis, 46 jaar. Naam van de tweede getuige is in de akte wat vervaagd. Hij tekent met A. Adamis.
Je kunt je nog afvragen waarom het kind de naam Cornelia kreeg? Is er een mogelijke vernoeming naar een familielid of naar een bekende van de moeder? Of een andere mogelijke connectie naar die naam?
De tweede dochter van Angela werd Dorothea genoemd, zal vernoemd zijn naar moeder Dorothe Paradaans.
De derde dochter van Angela werd Petronella genoemd, kan vernoemd zijn naar Petronella van de Gevel...?
Wouter Huijbregts en Adriaan Adams waren geburen. Althans, zo werden ze genoteerd toen ze het jaar erop aangifte kwamen doen van overlijden van hun buurman Adriaan van Eijk in 1819.
de wens is de vader van de gedachte
Loop al 10 jaar met het idee dat deze Jongeman (blijkt nu door beide buren)
aan zijn oren gesleept is naar het gemeentehuis om de schande van de lopend praatjes in het dorp de kop in te drukken van deze goed bedeelde familie.
Komt mijn wens nu toch uit of blijft het bij de wens van de vader.
Tja in die tijd met je verre nicht, die familie is, iets ondernemen werd wel meer gedaan. Blijft uiteraard wel een vraagteken of mijn wens de vader is...
Dank Helena weet nu dat ik wel de juiste Adriaan van Eijk te pakken heb.
ga dit gezin van Eijk - van de Gevel eens wat nader onderzoeken.
Hierbij mijn bevindingen:
Adrianus van E(ij-y)ck trouwt in Hooge Mierde op 03-02-1799 met Petronella van de Gevel.
Ouders :
Petrus van Eijck met Catharina van de Put
Wouter van de Gevel met Elisabeth
Kinderen : in Hooge en lage mierde
Catharina *1799
Walterus *1802
Gertrudis *1805
Joanna *1805 <1808
Joanna *1808
Niet in Doopboek Poppel 1604 - 1820 te vinden met deze achternamen
Petrus van Eijck geboren 28-05-1732 in Hooge Mierde
ouders Wouterus van Eijck en Jenneke Goevaert Jacobs
Catharina van de put onvindbaar waar geboren
Andere zijde:
Wouter van de Gevel met Elisabeth nog niets kunnen vinden
Waarschijnlijk niet in Hoge Lage Mierde
Petrus van Eijck en Catharina van de Put zijn in 1762 gehuwd. Hun jongste kind geboren in 1773.
Ouders overleden resp. in 1775 en 1778 >> zie huw. bijlagen bij 2e huwelijk van hun zoon Petrus.
hdl.handle.net/21.12103/f928ab9a-3864-11e0-bcd1-8edf61960649 (opent in een nieuw tabblad)
Denkend aan leeftijd bij geboorte van haar kinderen: Catharina van de Put geboren tussen ca. 1727 -1740?
Catharina van de Put(t?) was waarschijnlijk een dochter van Petrus Adriaens van de Put en Petronella van Hooghstraten. Dit echtpaar is in nov 1723 gehuwd te Hulsel. De namen van doopgetuigen [bij kinderen van Catharina van de Put x Petrus van Eijk] wijzen wel in deze richting.
Máár...Catharina's doop nog niet gevonden. Petrus van de Put overleden tussen 1735 (geb. kind) en 1740 (weduwe hertrouwt in feb 1740 met de weduwnaar Willem Schoormans uit Turnhout ).
Wouter van de Gevel en Elisabeth van Helmond gehuwd in 1766 H/L Mierde. Zie verder onder topic bhic.nl/onderzoeken/forum/elisabetha-van-helmond-1 (opent in een nieuw tabblad) . Wouter van de Gevel geb. in 1743 H/L Mierde, als zoon van Servatius van de Gevel en Joanna van der Voort. Kun je zelf checken met namen van getuigen enz. Oudste zoon werd Servatius genoemd (*1767).
Cornelia van Helmond geboren in 1818. Mogelijk is de moeder - Angelica van Helmond- bevallen in het huis van familielid? Van de geboorte moest iemand de aangifte gaan doen en in die jaren zelfs ook nog het kind gaan tonen bij ambtenaar van de BS. -- Dat maakt de man of een van de getuigen (buren) die mee gingen nog geen biologische vader. Je zou de doopinschrijving van sep 1818 moeten proberen in te zien. In index van dit doopregister staat de datum van de doop als 19 sep 1818, maar bij geboorte aangifte bij BS werd de datum van 23 sep 1818 opgegeven.
Hopelijk heeft de pastoor behalve de naam van het kind, de naam van de moeder en die van de doopgetuigen..toch nog iets meer genoteerd? Geen idee waar dit doopboek uit 19e eeuw te vinden valt...
Hartelijk dank Helena voor de aanvullingen, houd me weer enkele avonden van straat om verder te controleren en te bewijzen.
Maar ik ga niet mee in je denkwijze namelijk.
de van Eijck's waren een vermogende familie in die tijd.
de kinderen van Engelina van Helmond waren arme "knappe dochters" die ook al generaties lang in Hoge en lage mierde woonde
2 verschillende milieus die niet samengaan.
Dus hou het voorlopig (tot ander bewijzen boven water komen)
uiteraard met een groot vraagteken, deze Adrianus van Eijck als vader van Cornelia
Pastoor maakte een familie namen overzicht in deze gemeente
proxy.archieven.nl/48/DCAC3BCFCC73489DAF2760AB9DFF3513 (opent in een nieuw tabblad)
pagina 72
correctie pagina 40
Link al eerder vermeld, maar dan vanuit FS. Plaatste toen de link om je op de doopdatum van de andere dochter, Petronella, te wijzen. Het is een index op familienaam van gedoopten.
Natuurlijk hoef je niet mee te gaan in mijn denkwijze..... en kun je er een en ander - zij het met een groot vraagteken - omheen bedenken. Doen we allemaal wel eens wanneer we nog geen bewijzen gevonden hebben. Vast staat wel: de naam van de vader staat niet in de BS registers opgetekend. Kleine kans dat er in het doopregister van 1818 mogelijk iets genoteerd werd door de pastoor van toen. Daarin zou je nog kunnen zoeken.
Waarom zou het kind Cornelia genoemd zijn? Naar wie mogelijk vernoemd? Was dat een naam die zomaar uit het niets kwam...? Niet vernoemd naar iemand in de familie?
Onbekende vaders willen vaak ook liever onbekend blijven, DNA-onderzoek😉?
Mvg.
Zojuist in Doopboek terug gevonden,
Wie helpt mij met de tekst kan dit latijns niet lezen.
53.18
Doop-, huwelijks- en overlijdensregister
Datering:1798-1872
Omvang:1 deel
Nadere toegang:Inzien
Zie ook: 11251: Doop-, huwelijks- en overlijdensregister, 1798-1872
pagina Doopboek 22 van 99 : gedoopt op 19 September 1818
Ik begrijp dat er iets staat in de trant van : later is als vader van dit kind genoemd Antonius Verwimp uit Eersel
(scan 27 van 99)
Je ziet 20 van 36 reacties
Toon volgende 16 reacties