Direct naar de inhoud

Let op! Dit is de beta website van BHIC. Hier testen we onze nieuwe website. Reacties die je hier achterlaat, gaan verloren.

Terug naar overzicht

Gezocht: informatie over DTB Duitsland

13 reacties

Johanna

Het is zeer moeilijk om aan gegevens te komen in Duitsland, vandaar mijn oproep.

Elmpt is een district van de gemeente Niederkruechten in de Noordrijn-Westfaalse district Viersen . Tussen het dorp en de Duits- Nederlandse grens is het Elmpter bos, die goed is voor bijna de helft van de Niederkrüchtener gemeentelijke gebied. Aan de noordflank ligt de wijk Overhetfeld.

Het gehucht/dorpje Overhetfeld daar gaat het om. Via via heb ik al informatie kunnen krijgen uit de kerkboeken van de personen die ik zoek. Maar ben nog op zoek naar 2 huwelijken en overlijdens van de kinderen.
Dit alles speelt zich vanaf 1890.

Alle tips zijn welkom.

Mvg,

13 reacties

  • Jørgen De Vlam15 mei 2025, 13:06

    Beste allen,
    12 jaar later ;-)

    De akten van de Burgerlijke Stand van Elmpt zijn nu online beschikbaar, maar pas vanaf 1797 (met de Franse bezetter).
    kreis-viersen.de/themen/bildung/kreisarchiv/bestaende (opent in een nieuw tabblad)

    Ik ben op zoek naar de Doopakten van Elmpt uit 1780 (toen Elmpt nog onder Gelre viel).

    Wilhelmus de Kleijn (Klein) zou RK gedoopt zijn te Elmpt op 16-08-1781. Zoon van Joannes Berens de Kleijn en van Petronilla Stevens. Willem de Kleijn trouwde te Wijchen met Hendrina de Vlam, en hij is overleden te Wijchen op 25-06-1865.

    Heeft iemand enig idee waar ik die doopakte zou kunnen vinden? (in het GeldersArchief.nl vind ik ze alvast niet. Op wiewaswie.nl vind ik ze evenmin. Alvast dank, Jørgen

  • Jørgen De Vlam15 mei 2025, 19:30

    Dag Indie,

    Die datum 16-08-1781 komt naar verluid uit oude steekkaarten van het Gelders Archief, dus die datum klopt niet. Maar ik kan dit doopboek nu wel verder doorzoeken naar de bewuste dopeling.

    Hartelijk dank,
    Jørgen

  • Helena16 mei 2025, 01:53

    Zie bijv. via >> www.genbronnen.nl
    Belfeld D1780-009 - 30-11-1780 - FS afb. 92 nr. 1
    anno 1780 30 9bris
    natus et baptisatus est
    Wilhelmus filius legitimus Joannis
    de Kleijn et Petronilla Steevers
    conjugum susceptores Leonardus
    ter Poorten et Petronilla Willemssen

    Tussen 1770-1780 >> 5 kinderen van dit echtpaar gedoopt in Belfeld (Limburg)
    In 1784 nog een dochter (Petronilla) gedoopt in Wijchen. Mogelijk zijn er nog meer kinderen in Wijchen of elders gedoopt?

    Westbrabants Archief >> westbrabantsarchief.nl/ (opent in een nieuw tabblad)
    NH trouwboek 1751-1772
    Soort registratie: trouwakte(Akte)datum: 28-08-1768
    Plaats: Bergen op Zoom
    Plaats ondertrouw: Bergen op Zoom 13-08-1768
    Bruidegom: Johannes de Klein (soldaat onder Evertzen), geboren te Wijchen, wonende te garnizoen Bergen op Zoom
    Bruid: Pieternella Stevens, geboren te Venlo, wonende te Bergen op Zoom

    Oudste kind in Bergen op Zoom gedoopt:
    RK doopboek 1768-1780
    Soort registratie: doopakte(Akte)datum: 30-12-1768Plaats: Bergen op Zoom
    Bijzonderheden: Vader uit Weken prope Gravium (? bij Grave), moeder uit Herkenbosch bij Maastricht.
    Dopeling: Josephus
    Vader: Joannes de Klyn
    Moeder: Petronilla Stevens
    Getuigen: Josephus Stijnen en Joanna Arnouts

  • Jørgen De Vlam16 mei 2025, 17:50

    Dag Helena,
    Geweldig! Ik heb de relevante akten in Elmpt doorgelopen en niets gevonden, dus eigenlijk klopten noch plaats, noch doopdatum.

    Ondertussen heb ik ook de bewuste akten in Belfeld gevonden (via FS).
    De kinderen ook gevonden:
    Belfeld: Petrus 11-03-1770, Bernardus 6-06-1775, Petrus Franciscus 28-06-1778 en Wilhelmus de Kleijn 30-09-1780.
    In Wijchen zijn nog een dochter en zoon geboren: Petronella de Cleijn 29-11-1784 en Adrianus de Cleijn 10-12-1788 (+20-04-1810)

    Iedereen van harte dank,
    Jørgen

  • Dorethé16 mei 2025, 18:08

    Vader uit Weken prope Gravium (? bij Grave) , ik denk dat hiermee Wijchen bij Grave is bedoeld. Grave zal als garnizoensstad bekender zijn geweest dan Wijchen aan de andere kant van de Maas

  • Jørgen16 mei 2025, 21:11

    Ja, dat klopt, Dorothé, want de trouwakte van Joannes verwees naar Wijchen. Ik heb het archief er al op gewezen.

  • Helena17 mei 2025, 01:37

    Het was duidelijk dat Wijchen bedoeld werd. In de index is echter 'Weken' precies overgenomen zoals het ook in doopboek genoteerd werd. Bladeren door bron >> Scan op pag 15 van 175.
    Zie westbrabantsarchief.nl/collectie/voorouders/deeds/598d612c-4865-11e1-9853-b7a7dd2b6a2a (opent in een nieuw tabblad) .
    Mogelijk heeft degene die deze doopregisters 'ingeklopt' heeft niet geweten van een Wijchen.. ofwel waren de input-instructies destijds zo dat men bij een 'onbekende' plaatsnaam er zelf geen interpretatie aan mocht geven.

    Nu zie ik wel waar 'Elmpt' vandaan komt. Dat werd n.l. 2x genoteerd >> bij overlijdens van Bernardus en bij Willem.
    Bernardus (~1775 in Belfeld) werd in 1849 bij overlijden te Wijchen genoteerd als geboren zijnde in Elmt (Pruisen). De aangevers (een zwager en een kennis) hebben mogelijk niet anders geweten? Bij overlijden van Willem (~1780 in Belfeld) in 1865 te Wijchen werd hij genoteerd als geboren te Elmpt (Limburg). Aangevers waren een zoon en een kennis van Willem. Mogelijk dat het gezin enige tijd in Elmpt gewoond heeft en dat die naam is blijven hangen? Kinderen werden in Belfeld gedoopt, waarschijnlijk daar geboren... Meestal volgde een doop in de R.K. Kerk wel op dag van geboorte of de dag erna..

    Nog een dochter gedoopt in Belfeld....alleen werd de naam van de moeder genoteerd als 'Wolfers'. ipv Stevens. Er was geen andere Joannes de Kleijn in Belfeld die in die jaren samen met een Petronella kinderen liet dopen. Vergissing? Of was ze soms ook bekend onder die naam? Er is wel verwantschap met Wolfers, ...volgt in volgende bijdrage.
    Belfeld D1772-010 - 30-07-1772 - FS afb. 82 nr. 11
    anno 1772 30 julii
    nata et baptisata est Anna
    Maria filia legitima Joannis
    de Kleijn et Petronillae
    Wolfers conjugum susceptores
    Gerardus Willemssen et
    Petronilla Smeets.
    Mogelijk is deze Anna Maria op redelijke jonge leeftijd al overleden? Wat n.l. opvalt: Wilhelmus (*1780) en Hendrina de Vlam, laten hun oudste kind geboren uit hun huwelijk dopen als >> Anna Maria, ged. 27 feb 1809 in Wijchen. Doopgetuigen: Bernardus de Klijn en Petronilla de Klijn. Deels vernoemd naar de moeder van Hendrina de Vlam, maar kan evengoed tegelijkertijd vernoemd zijn geweest naar een overleden zus van Willem?

  • Helena17 mei 2025, 01:46

    loegiesen.nl/ (opent in een nieuw tabblad)

    28 augustus 1768
    BERGEN OP ZOOM - Gehuwd: Johannes de Klein [Jean de Kleijn, de Klijn, ged. Wijchen 28-10-1741 (get. Joannes de Klijn en Clara Janse), overl. ald. 8-4-1794, oud 52 jaar, zn. van Bernardus Gerritz de Kleijn {begr. Wijchen 1-4-1773} en Jenneke Jans {begr. Wijchen 6-9-1783} « Wijchen 14-10-1738], geboren te Wijchen, soldaat in het eerste bataljon van luitenant generaal Evertzen in garnizoen te Bergen op Zoom, en Pieternella Stevens [Petrenella, alias Wolfers, geb. … ca. 1749, overl. Wijchen 16-2-1814 {aangifte door zoon Bernard de Kleijn en buurman Albert Willems}, volgens aangifte oud 65 jaar, dr. van Petrus Stevens en Maria Haamakers, kleindr. van Wilhelmus Stevens en Maria Wolffers « 2-7-1710] geboren te Venlo en wonend te Bergen op Zoom.

    DTB Bergen op Zoom. Ondertrouw: Bergen op Zoom 13-8-1768. Huwelijksbijlagen van zoon Petrus Franciscus (scan 1926/3231). Hierin Franstalige akten:

    Franstalige akte d.d. Wijchen 16-2-1814 waarbij Bernard de Kleijn (zoon) en Albert Willems (buurman) aangifte doen van het overlijden van Petronella Stevens, oud 65 jaar en geboren te Belvort, dochter van Peeter Stevens en Maria Haamakers.

    Franstalige verklaring d.d. 15-6-1817, afgelegd bij (vrederechter) Antoine Luytgens op verzoek van Pierre Francois de Kleijn, door Quirine Thissen, Chretien Hemels, Corneille Hendriks en Henri Hemels, allen wonend te Herkenbosch, dat Pierre Stevens en Marie Von…n aldaar hebben gewoond en er zijn overleden, maar dat zij de datum van overlijden niet weten.

    Uit dit huwelijk:
    1. Petrus de Kleijn, geb. en ged. Belfeld 11-3-1770 (get. Angelus Steevens vervangen door Angelus Janssen en Joanna Janssen vervangen door Clara Stevens; zn. van Joannes x Petronella Stevens), arbeider, overl. Wijchen 2-3-1842 {volgens aangifte overlijden werd hij geboren te Helvoirt, Limburg}. Tr. Niftrik 29-9-1795 {‘ex Belfort’, ondertrouw 11-9-1795, get. Petrus Calen en Joanna Leesindveld} met Maria Hendriks, geb. Niftrik …, overl. Wijchen 2-3-1845, oud 64 jaar, dr. van Hendrik Smits en Allegonda Vrolijks.
    2. Anna Maria de Kleijn, geb. en ged. Belfeld 30-7-1772 (get. Gerardus Willemsen en Petronilla Smeets; dr. van Joannes x Petronilla Wolfers).
    3. Bernardus de Kleijn, geb. en ged. Belfeld 4-6-1775 (get. Angelus Steevens en Anna Willemsen; zn. van Joannes x Petronella Stevens), ongehuwd overl. Wijchen 12-5-1849 {aangifte door zwager Gerrit Willems; volgens de overlijdensakte werd hij geboren te Elmt, Pruisen}, oud 73 jaar.
    4. Petrus Franciscus de Kleijn, geb. en ged. Belfeld 28-6-1778 (get. Wilhelmus Willemsen en Maria Elisabeht ter Poorten; zn. van Joannes x Petronilla Steevens), boerenarbeider te Neerbosch bij Nijmegen 1819, overl. Wijchen 16-4-1831. Tr. Nijmegen 21-6-1817 met Petronella van Eldrum (in overlijdensakte van haar man: Esdrom), geb. Heumen 3-11-1784, dr. van Franciscus van Eldrum en Petronella van Sette.
    5. Wilhelmus de Kleijn, geb. en ged. Belfeld 30-11-1780 (get. Leonardus ter Poorten en Petronilla Willems; zn. van Joannes x Petronilla Steevens), overl. Wijchen 25-6-1865 (zijn overlijdensakte noemt Elmpt als geboorteplaats), landbouwer, overl. Wijchen 25-6-1865. Tr. …vóór 1809 met Hendrina de Vlam, overl. Wijchen 28-1-1845, dr. van Peter de Vlam en Maria van Baekel.
    6. Petronella de Kleijn, ged. Wijchen 20-2-1785 {volgens trouwakte: 29-11-1784}, overl. Wijchen 26-6-1854. Tr. Wijchen 21-4-1814 met Gerard Willems, geb. Escharen 6-12-1777, zn. van wijlen Willem Ermers [sic] en Wilhelmina Jansen.
    7. Adrianus de Kleijn, geb. Wijchen 10-12-1788, arbeider 1819, overl. Leeuwen gem. Wamel 22-10-1854 {aangifte door o.a. zoon Jacobus, tabaksplanter, die aangeeft dat de overleden een zoon is van Jacobus de Klein en Anna Maria Vermeulen, beiden overleden). Tr. Druten (Gld) 8-6-1819 (als Adrianus de Cleijn) met Johanna van Hulst, ged. Afferden 27-10-1790. plantster, overl. Leeuwen 17-7-1769, dr. van Jacobus van Hulst en Geertruida van Toor.

    Zij verkochten op 19-2-1770 als mede-erfgenamen een huis te Belfeld (Beelenhuis), afkomstig van wijlen Wilhelmus Stevens en Maria Wolffers.

    19 februari 1770
    BELFELD ‑ Overdracht huis (Beelenhuis) te Belfeld.
    Ten overstaan van Daniel Mooren, voorzittend schepen bij afwezigheid van landscholtis P. de Parts, en Geraet Janssen en Peter van den Broock, schepenen van Besel en Belfelt, verklaart de medeschepen Jan Schreurs als gevolmachtigde van
    - Geraedus Willemsen [geh. … vóór 25-11-1756 met Wilhelmina Stevens],
    - Engel Stevens [verm. zoon van Peter Stevensen Maria van Can, zie 25-11-1743],
    - Engel Janssen [zoon Michiel Janssen en Petronella Stevens],
    - Clara Stevens,
    - Willemijna Steevens,
    - Michiel Janssen [geh. … vóór 2-4-1752 met Petronella Stevens],
    - en Joannes de Klein [geh. met Petronella Stevens, zie 28-8-1768],
    als erfgenamen van wijlen Willem Stevens en Marija Wolffers, dat deze
    - een huis te Belfelt met de korte zijden gelegen tussen de openbare straat en de gemeente, belast met 3 kop rogge aan de pastorie en ½ pint olie aan de kerk aldaar, inclusief landerijen en gras- en houtgewas, tezamen groot ongeveer 14 morgen,
    op 10 februari 1770 voor een bedrag van 1.820 gulden Cleefs hebben verkocht aan de medeschepen Lennaert ter Poorten en diens echtgenote Willemijna Mengels, kosten van overdracht, lijcop en armengeld te laste van de aankopers.
    RHCL Maastricht, SA Beesel en Belfeld, inv.nr. 38 fol. 188-189.
    Voor verpanding van dit huis zie 10-2-1733.

  • Helena17 mei 2025, 02:04

    loegiesen.nl/ (opent in een nieuw tabblad)

    25 november 1743
    HERKENBOSCH - Gehuwd: Petrus Stevens [Steffens, ged. Belfeld 14-10-1715, overl. …. vóór 19-2-1770, zn. van Wilhelmus Stevens en Maria Wolfers « Belfeld 2-7-1710] en Maria Can [Van Can, uit Melick; hertrouwt zij ca. 1751 met Michael Essers?]. Getuigen: Henrica Melchers, Engelbertus Stevens, Wilhelmus Stevens en Cornelia Can.
    DTB-registers St.-Sebastianusparochie Herkenbosch N.
    Uit (en vóór) dit huwelijk:
    1. Mathias Steffen, ged. Herkenbosch 4-6-1742 (buitenechtelijk, get. Franciscus von Melich voor Wilhelmus Stefens en Margareta Olders), verm. jong overl.
    2. ****Petronella Stevens, ged. Herkenbosch 30-9-1744 (get. Engelbertus Stevens en Dymphna von Melich), overl. Wijchen 16-2-1814. Tr. Bergen op Zoom 28-8-1768 met Johannes de Klein. *****
    3. Petrus Stevens, ged. Herkenbosch 11-4-1746 (get. Jacobus Wolfers en Maria Wolfers), verm. jong overl.
    4. Engelbertus Steffens, ged. Herkenbosch 8-12-1747 (get. Joannes Söetzen en Cornelia Can). Tr. MOGELIJK … voor 1770 met Petronella Janssen, waarvan kinderen te Elmpt; tr. MOGELIJK … met Gertrudis Geneschen, waarvan kinderen te Elmpt 18-11-1790.

    - NIET Arnoldus Stevens, overl. Herkenbosch-Kasoup 3-6-1827 {aangifte door zoon Hendrik Stefens}, zn. van Jan Hendrik Stevens en Er…. Tr. … met Allegonda Frencken {overl. Herkenbosch 7-6-1821}, waarvan een dochter Maria Clara Stevens geb. Niederkrüchten-Gützenrath 3-9-1797, overl. Melick en Herkenbosch 29-12-1871, tr. Melick en Herkenbosch 8-11-1832 {bijlagen 480/943} met Leonard Sampers.

    Voor overlijden van een zoon zie Herkenbosch 14-11-1746. De kinderen Engel en Petronella waren op 19-2-1770 als erfgenamen mede-verkopers van het Beelenhuis te Belfeld.

  • Jørgen19 mei 2025, 20:03

    Helena, indrukwekkend wat u hebt bijeengesprokkeld.
    Ik zal het even moeten 'verteren', op een rijtje zetten en een plaatsje geven. Tot de laatste akten uit Herkenbosch was ik nog even in twijfel over de origine van Petronilla Stevens. Haar huwelijksakte verwees naar Venlo. En daar is inderdaad een Petronilla Gertrudis Stevens, dochter van ***Petrus*** Stevens en Anna Maria ***Mooren***. Gedoopt te Venlo op 12-11-1738. Best verwarrend.

    Hartelijk dank hiervoor!
    Jørgen

  • Helena19 mei 2025, 22:51

    Omdat ik voor eigen onderzoek menigmaal in deze regio en overlappend met huidig Duitsland gezocht heb was ik wel wat op de hoogte van sommige websites die je op weg zouden kunnen helpen. Zoals je gezien hebt werd het bijeengesprokkeld vanuit de - naar ik meen te kunnen beoordelen- uitstekende en betrouwbare websites van genbronnen.nl/ (opent in een nieuw tabblad) en de website van Loe Giesen!

    Een en ander controleren moet je daarna toch nog zelf doen aan de hand van de oorspronkelijke bronnen he...dus zelf ook de DTB registers proberen in te zien. Dat heb ik met deze familie een enkele inschrijving gedaan (West-Brabants Archief, Gelders Archief), maar de meeste DTB inschrijvingen (nog) niet. Kun je zelf doen bijv. via Family Search (wat je al gedaan hebt voor wat betreft Belfeld), ofwel via archieven.nl (opent in een nieuw tabblad) >>>
    11.01 DTB`s RAL en GAM, 1569 - 19e eeuw ( Historisch Centrum Limburg, te Maastricht ) >>bevolking.
    Voor de DTB's van Herkenbosch bijv. via>>proxy.archieven.nl/0/62F5189D55DD4ABCA23E5157678CBBF6 (opent in een nieuw tabblad)

  • Helena19 mei 2025, 23:10

    De oudste zoon - Josephus ~ 30 dec 1768 in BoZ- is paar dagen na geboorte al overleden in Bergen op Zoom. Je vindt de inschrijving in het Overlijdensregister Krankenbezoeker 1769-1801
    6 jan 1769 kind Josephus de Kleijn.

Je ziet 13 van 13 reacties

Neem contact op met

Log in om contact op te nemen. Alleen ingelogde gebruikers met een bevestigd e-mailadres kunnen een bericht sturen.

Feedback geven

Wat vind je van deze pagina? We horen graag wat beter kan.

0 van 300 tekens gebruikt

Deel geen gevoelige gegevens, zoals je BSN, adres, telefoonnummer of medische informatie.