Reconstructie familie Vlemmincks regio Someren, Lierop, Mierlo, Aarle-Rixtel, Beek en Donk

Bezat de familie Vleminckx /Vlemmings in Lierop een kasteel / slotje?
Ik kom onderstaande tekst tegen en vraag me af of met deze Waerdenborch ook het slotje van Lierop bedoelt kan zijn. Beiden lagen in het Ghoor bij Stipdonk.
In 1610 erfde Marten Willem Erckens van zijn schoonvader Antonis Vlemincx het huis 'den Warrenborgh', dat gelegen was nabij de kleine Aa in Lierop.

Dit zijn ook mijn voorouders. Van de hiervoor genoemde echtparen stam ik af van Hendrik Vlemmings en Joanna van Duijnhoven. Ik wil graag op de hoogte gehouden worden van nieuwe vondsten in deze stamboom.

Wat leuk, Jan! Als je dat nog niet hebt gedaan, kun je in het reactieveld klikken op 'Volg deze discussie.' Je krijgt dan automatisch een melding als er een nieuw bericht is geplaatst. Mocht je concrete vragen hebben, dan kun je die hier kwijt, maar je kunt eventueel ook een nieuw onderwerp starten op ons forum: bhic.nl/onderzoeken/forum/nieuw-onderwerp-starten (opent in een nieuw tabblad)

Tot slot kunnen wij ook achter de schermen e-mailadressen met elkaar uitwisselen.
Veel succes met je verdere onderzoek!

@ Mario

Ik zie nu pas jouw vraag.

Het huis "genaempt den warrenborgh" werd op 01-12-1610 in ruil overgegeven aan Marten Willem Erckens door Hanrick, Willem en Catharijna, kinderen van Anthonis Vlemincx en Geertruijda Stevens dochtere van Mierlo.

De belendingen van dat huis waren:
De hove van Moorssel
Abraham Gerardt Sanders
de gemeijn waterlaet genaempt de Aa
Marten Willem Erckens

Het slotje op Stipdonk en de daarbij gelegen watermolen waren in die tijd eigendom van de Abdij van Postel.
Het gaat bij Stipdonk en Warrenborgh dus niet over dezelfde objecten.

Warrenborgh is natuurlijk een intrigerende naam voor een huis. De naam borg doet denken aan een slotje, maar dat blijkt niet uit de beschrijving in deze akte.

Hallo Mijn naam is Jos Geelen en doe stamboom onderzoek naar de familie van de Warenburg.
Nu zag ik op dit forum de volgende tekst:
Het huis "genaempt den warrenborgh" werd op 01-12-1610 in ruil overgegeven aan Marten Willem Erckens door Hanrick, Willem en Catharijna, kinderen van Anthonis Vlemincx en Geertruijda Stevens dochtere van Mierlo.

De belendingen van dat huis waren:
De hove van Moorssel
Abraham Gerardt Sanders
de gemeijn waterlaet genaempt de Aa
Marten Willem Erckens

Mijn vraag is deze akte ook online in te zien
Bij voorbaat dank

@Jos
Die akte is helaas niet online te zien.

@Egbert

Beste Egbert,
Bedankt voor de snelle reactie

@Jos

Ik heb een transcriptie van die akte gemaakt. Is die vooor jou interessant?

@Egbert,

Dat zou ik zeer op prijs stellen.
Als je ook nog de bron weet zou dit fantastisch zijn.
Alvast bedankt voor al je moeite.

@Egbert. @Jos Die transcriptie is ook voor mij interessant. Ik verdiep me in de geschiedenis van de ‘Warrenborg’ in Lierop en de familiegeschiedenis.

ORA Lierop, inv.nr. 7, folio 6v + 7r
Dat voer ons comen is Marten Willem Erckens, als man end mombaer van Enneken sijnder huijsvrouwe, dochter Anthonis Vlemincx van den eersten bedde verweckt bij Hanricxken sijns Anthonis huijsvrouwe was, ende heeft in erffmangelinghe vermangelt ende omme geleeght, opgedraghen ende overgegheven aen den kijnderen Anthonis Vlemincx saliger van den tweeden bedde, te wetene aen Henricken, Willemen ende Cathalijnen, verweckt bij Geertruijda Stevens dochtere van Mierlo. Allen alsulcken goedt gelegen in der parochie van Lierop, loco dicto Aen t'Otterdijck, sijnde huijs, hoff, hostadt ende erffenisse daer bij ende aen gelegen, groot ontrent drije lupenss, u.l. Aert Sijmons van Eijck, a.l. Hanrick soon Anthonis Vlemincx, u.f. de gemeijn straet, a.f. Hanrick Anthonis Vlemincx voers., alsoo sij seeghden. Item noch een stuck groosse oijck gelegen aen t'Otterdijck, soe groot ende cleijn alst daer gelegen is, neffen erffenis heer Peter van Eijck ter eendre, ende Hanrick Jan Joostenssoen ter andere sijden, u.f. Jan Peters op Stipdoncq cum alijs pluribus, a.f. Marten Willem Erckens voers., oijck soe sij seeghden. Los ende vrij. Gelovende alle voercommer van sijnen twegen aff te doen tot desen daghe toe, te vrijen ende te weeren. Ende die voers. Marten heeft alsoe helmelinghe vertegen op tgoet voers. Mede gelovende dese voers. erffmangelinghe, opdragen ende overgeven metten vertijden euwelijck goet, vast ende van weerden te houden, daer voer verbijndende persoon ende goedens. Actum op ten eersten dach der maent van decembri anno 1610. Testes Moorssel ende Jan Jan Thielen, schepenen.

ORA Lierop, inv.nr. 7, folio 7r+v
Dat voer ons comen sijn Hanrick ende Willem metten Catharijnen hun sustere, met haer adiunct haeren gecoren mombaer Jan van Aelst, stadthouder, in den naem van den heere, ende hebben geërfftmangelt, opgedragen ende overgegheven aen Marten Willem Erckens ende sijnen oiren. Een huijs metter hostadt gelegen inder parochie van Lierop genaempt den Warrenborgh, u.l. de hove van Moorssel, a.l. Abraham Gerardt Sanders, u.f. de gemeijn waterlaet genaempt de Aa, alio fine Marten Willem Erckens voers.
Item noch een stuck groosse ende eckerlants, u.l. Willem Thomas, a.l. Marten voergenoemt, u.f. Meester Jan Verdijsseldoncq, a.l. den drije kijnderen Anthonis Vlemincx voers. soe sij seeghden. Los ende vrij. Gelovende alle voercommer van hunnen twegen aff te doen, te vrijen ende te weeren. Des is noch conditie ende voerwaert, dat Marten met peerdt ende karre sijn wech ende vaert sal neemen ter plaetsche genaemt over den Borcht, alleenlijck om te misten een luepens lants liggende aldaer neffen erffenisse Hanrick Anthonis Vlemincx van den eersten bedde, oijck soe sij seeghden. Mede gelovende dese voers. erffmangelingh, opdragen ende overgheven altois goet, vast ende van weerden te houden, mits vertijdenisse. Daer voer verbijndende parthijen voergenaempt ten beijden sijden hunnen persoonen ende alle hunne goedens, present ende toecomende, sonder argelist. Actum den eersten dach der maendt van decembri anno 1610. Testes Moorssel ende Jan Jan Thielen, schepenen.

@Egbert,

Bedankt voor je transcripties.
Deze zijn voor mij zeer bruikbaar en geeft enig inzicht in de naamsverandering van Erckens in de naam “ Warenborgh, Warenburg.
Met vriendelijke groeten Jos Geelen

De Warrenborgh moet hebben gelegen aan de Otterdijk aan de Kleine Aa in Lierop. De goederen zullen zijn gekomen van Anthonis Vlemincx. Je mag verachten dat er voor de ruil (erfmangeling) een deling van goederen is voorafgegaan tussen de kinderen van Anthonis Vlemincx uit zijn beide huwelijken. Mogelijk leek het hun achteraf beter om het andere lot te krijgen. Die ruiling staat beschreven in ORA Lierop, inv.nr. 7. Dat protocol begint op 20-07-1610; het voorgaande loopt over de jaren 1560-1567, dus we missen net dat stuk waarin die deling beschreven had kunnen staan.

Om te weten te komen waar die Warrenborch precies stond dien je uit te zoeken wat er met dat huis is gebeurd. Dat is een heel karwei, want daarvoor dien je heel wat protocollen, maatboeken, verpondingsboeken en huizenlijsten van Lierop door te nemen om te zien of je een relatie kunt leggen met bebouwing op het kadastraal minuutplan van 1832.

Ik ben de naam Warrenborgh tot nu toe alleen maar tegengekomen in de akte van 1610.
Net over de Kleine Aa in Someren zie we in 1633 een Marten Willems van Warrenborch in een belending genoemd worden. En in datzelfde jaar "Marten Willems van Warrenborch & d'erffgen. Henrick Thonis, beijde tot Lierop". Die laatste zou Hanrick Antonis Vlemincx kunnen zijn.
In Someren duikt in 1646 Willem Marten Willems van Warrenborch op. In Lierop zien we in de DTB-boeken kinderen van Antonius Martini van de Warsenborch (overleden Lierop 07-03-1671) en kinderen van Frans Marten van den Warenborch (overleden Lierop 23-04-1684). We kunnen dus zeker stellen dat het huis de Warrenborch naamgever is van de familie van de Warenburg (in allerlei varianten) en dat Willem, Antonius en Frans zonen zijn van Marten Willem Erckens.

Op 4 april 2018 schreef Jan Willem bij 5.4 Lambertus Henricus Vlemmincks: Geen huwelijk gevonden

Ik vind in Lierop nu echter een Lambertus Henrici Vleminx (Vlymincxs, Vleyminxs), die tussen 1669 en 1680 minimaal 4 kinderen laat dopen uit zijn huwelijk met Ida Peters Bakermans. Het lijkt me aannemelijk dat dit de onder 5.4 vermelde Lambertus Hendricx Vlemmincks betreft.

Hebben anderen op dit forum onderzoek gedaan naar de Lieropse familie Vlemmincks en meer duidelijkheid over dit echtpaar en hun aansluiting op de Vlemmincks stamboom in Lierop kunnen vinden?

Andere vraag over deze familie: ik vind in Lierop ook een Henricus Jansen Vlemmincks die in 1680 huwde met Margareta van Eijck. Ook van hem lijkt het me aannemelijk dat hij ergens in deze stamboom inpast, maar hoe is me nog niet duidelijk. Zijn er onderzoekers die het wel gelukt is hem aan te sluiten op de bovenstaande stamboom van de Lieropse familie Vlemmincks?

Ida Peters Bakermans was ook bekend als Eyken Peters van Sterksel. Huwelijk heeft plaatsgevonden vóór 19-05-1664:

ORA Lierop 11, Fol.35 19 mei 1664
Jan Peters van Stercksel voor hem selven, ende Lambert Hanrick Vlemincx als
m/m van Eyken Peters van Sterksel hebben w+e verc. Lambert Peters v. Goch
- stuck ackerlants, gel. opde Renne, 12 lop.
UL. Joost Henderick Swerts
AL. erfgen. Peter van Eijck
UF. den Schouloop gen. Renne
AF. Joost Jansen Verberne
Los, beh. dorpsl.

ORA Lierop 11, Fol.35v 19-5-1664
Jan Peters van Sterckesel ende Lambert Hanrick Vlemicx als m/m Eijken Peters
van Stercksel hebben w+e verc. Jan Anthonis van Dijck
- stuck hoybemts, gen. den Cloet, gel. int aude Goer, te deylen met Jan
Anthoenis voers. en Merijken Leonart Leonarts ende Merijken Goordts vanden
Schauw, t.w. hen gerechticheyt UL. de cooper voors.
AL. Merijken weduwe Peter van
Stercksel
UF. groote Aa.
AF. de Aa en Jan Tonis van Dijck.
Los, beh. dorpsl. en grondc.

ORA Lierop 11, Fol.36 19-5-1664
Lambert Hanricx Vlemicx heeft w+e verc. Jan Peters van Stercksel
- de hellicht van eenen acker met de groese daeraen gel., groot tsamen
vierdalf loopensaet, gel. ter pl. het Werdigeneynt
UL. Hanrick Peters van Geldrop
AL. den Vaerwech
UF. Jan Jansen Verdijsteldonc
AF. Merijken weduwe Peter van
Stercksel
Los, beh. dorpsl. en grondc., ende tderde deel van eenen rijcxdaelder jaerl.
geestelijcke pacht.