Onderzoek relatie familie van Seggelen

Hallo,
Ik heb de familie onderzocht, dwz de voorvaderen van Jansje van Seggelen (1848-1933), mijn over-over-grootmoeder. De stamreeks gaat terug tot Jan van Seggelen, welke voor 1616 is geboren, en wel via Haarlem, Bergeijk, Heemstede, Vlaardingen, en Leende.
Ik ben graag bereid de gegevens door te geven.

Beste Ivo,
Ik ben zeer geinteresseerd in je informatie. Hoe wil je die sturen?
Met vriendeljke groet,
Koos Mulder

Hallo Koos,

Is het slim als ik je mijn e-mailadres geef ?; ik weet niet of dat gebruikelijk is op dit forum ......

Groet,
Ivo

Beste Ivo,
Volgens mijn beveiligingssoftware is deze site niet beveiligd, daarom geef ik je mijn email dat ik speciaal voor deze gelegenheden heb: genealogie.best@ziggo.nl. Alvast reuze bedankt.
Met vriendelijke groet,
Koos

Hallo Ivo,

Mag ik vragen van wie jouw Jansje van Seggelen een dochter is? In de stamreeks van mijn oudmoeder Jansje van Seggelen (Haarlem 26-03-1789 - Haarlem 18-03-1825) kom ik uit bij Aert van Sechelen, die rond 1630 in Leende geboren moet zijn. Mogelijk heette zijn vader Jan, maar daar heb ik nog geen bewijs voor gevonden.

Ivo,

Ik heb het antwoord op mijn eerste vraag inmiddels al gevonden in een online stamboom: een dochter van Dirk van Seggelen die een zoon was van Frans van Seggelen, de broer van mijn oudmoeder Jansje van Seggelen, en beiden kinderen van de hier besproken Jan van Seggelen en Margaretha Fransse Peters.

De schrijfster Maria Christina van Zeggelen is een achterkleindochter van Wilhelmus van Seggelen en Maria Beijens.
Wilhelmus is gedoopt in Maarheeze 26 okt 1730, Maria Beijens is gedoopt in Oosterhout 17 maart 1736.
Wilhelmus is overleden in ‘s-Gravenhage 24 okt. 1781. aan tering, begraafplaats Eikend, 50 jaar (M99Q-2VR film 005850106 pag. 129 van 735)
Zijn overlijden wordt genoemd in de huw. bijlagen van het tweede huw. van hun dochter Petronella in 1815. (Genver.nl 520 van 904)
Wilhelmus trouwde 3 keer.
Zijn eerste echtgenote was doopheffer in Maarheeze 12 maart 1762 bij de doop van Petrus van Duersen. Dit feit was voor mij de aanleiding tot het verband van het huw. met Wilhelmus.
Wilhelmus en Christina Vervloet trouwden in ’s-Gravenhage 11 mei 1761. (film 005850086 pag. 211 van 626)
Zij overleed op 32 j. leeftijd 3 juli 1771 aan de tering (M99Q-2VM Begraven 1746-1774; Trouwen 1769-1774 [657 img] pag 535 van 657); er waren 5 kinderen geboren, waarvan er nog 3 in leven waren (vermeld bij tweede huw. Wilhelmus)
Wilhelmus hertrouwt in ’s-Gravenhage 10 nov. 1771 met Jannetje (Joanna) Warrepoel. (geboren aan de Leijdsendam)
Het echtpaar krijgt een dochter Joanna 5 jan. 1773.
Jannetje is 23 sept. 1774 gestorven aan een borstkwaal 44 jaar (pag. 600 van 657 en rk pag 202 van 664 pro deo).
Wilhelmus hertrouwt in ’s-Gravenhage 17 juni 1775 met Maria Cornelisd. Beijens (M99Q-2VK Trouwen 1767-1784 [685 img = ± 38 per jaar] pag 331 van 685.

Met vriendelijke groeten

Beste Geraldine,
De familie tot overgrootouders Willem van Seggelen en Maria Beijens had ik ook gevonden, maar niet zo compleet. Dank daarvoor! Twee vragen:
1) Zie jij enig verband tussen de familie van Maria Christina van Zeggelen en de familie van Seggelen uit Haarlem/Heemstade. Mocht je een hint hebben dan kan ik verder zoeken.
2) Klopt de achternaam Warrepoel? Deze naam kan ik (tot nu toe) niet terugvinden.
Met vriendelijke groet,
Koos

Gaf een verkeerde naam door.
Haar naam is niet Warrepoel maar Warrebout. Doopheffer 5 jan. 1773 is Hubertus Warrebout
Wilhelmus en Joannes van Sechelen gehuwd met Joanna Stumpers zijn broers.

Beste Geraldine,
Had het echtpaar Joannes van Sechellen en Joanna Stumpers misschien een zoon Johannes van Seggelen, getrouwd met Margaretha Peeters Fransse?
Koos

nee, Koos, de Joannes van het echtpaar van Seggelen en Stumpers, is te jong om vader te zijn in 1782. Hij is van 1765 en waarschijnlijk degene die in 1827 in Beverwijk overlijdt.
Ik heb je lijn niet echt gevolgd (vind het verwarrend als je spreekt over de verschillende "takken"). De vraag over de schrijfster trok mijn aandacht, vandaar de hulp. De Joannes die je zoekt was al overleden in 1813 als Margaretta sterft.

Met vriendelijke groeten

Voorouders van Joannes van Seggelen (Leende 27-12-1751 - Haarlem 22-03-1805):

- Jan Aert van Sechelen, gedoopt Leende 03-02-1724, zoon van Aert Jansen van Sechelen en Gertrudis Henderickx Bergmans, trouwt ca. 1750 Anna Allert, vermoedelijk uit Utrecht. Opm.: Bij hun eerste kind heet de moeder Joanna Lath. Waarschijnlijk is dat een verbastering van Anna Allert (op z'n Utrègs).

- Arnoldus Joannis van Secchelen, gedoopt 22-11-1689, zoon van Joannes van Sechelen en Alegundis Timmers, trouwt (1) Leende 14-01-1720 met Helena Ambrosius Verhees en (2) Leende 17-01-1723 met Gertrudis Berghmans.

- Joannes Arnoldus van Sechelen, gedoopt Leende 03-11-1659 ('van Soerendonck'), trouwt Leende 12-01-1687 met Alegundis Timmers en is op 16-10-1702 aldaar begraven.
Opmerking: op dezelfde dag (12-01-1687) trouwt in Maarheeze een Joannes van Sechelen met Maria Gorts.

- Aert van Sechelen trouwt ca. 1657 met Joanna Hendericx. Hij is begraven te Leende op 08-01-1708.

Correctie: Arnoldus Joannis van Secchelen trouwt (1) vóór 1720 Elisabeth Geerits, (2) Helena Ambrosius Verhees en (3) Gertrudis Berghmans.

Hoi Max,

Zie hieronder voor het huwelijk van Joannes en Anna Allard.
En, zijn half-zuster Elisabeth Aarts van Seggelen vertekt naar en woont wel te Utrecht (!!),

R.K. doop Leende (Digitale Stamboom Eindhoven: DTB Leende, invnr. 24.5, folio 67):
Joannes, is gedoopt 3 feb 1724, zoon van Arnoldus van Sechelen en van Gertrudis Henderickx, doopgetuigen Henricus van Sechelen en Joanna Hendrix.
Opmerking: doopgetuige Henricus van Sechelen is een broeder van zijn vader.

Vermeld Leende 1745 (Digitale Stamboom Eindhoven: ORA Heeze, Leende en Zesgehuchten, invnr. 1666, folio 36verso, d.d. 30 nov 1745, ontlastbrief):
ontlastbrief voor JAN van SECHELEN, wonend Leende, zoon van Aert van Sechelen, om te gaan trouwen met Anna ALARDT, wegens vertrek naar Vlaardingen.

R.K. huwelijk Vlaardingen (Mormonen: Vlaardingen, R.K. trouwen 1741-1875, foto 19):
"den 26 decembr[is] a[nn]o 1745
Jan van Sechelen
cum
Anna Allards
testes pars coittis".

Is doopgetuige, vermeld als Joannes van Seggelen, bij Johannes, (*) 5 dec 1759 Utrecht, zoon van zwager Jan Allards en half-zuster Elisabetha Aarts van Seggelen.
_________________________________________________________________________
GEEN wettelijk huwelijk te Vlaardingen of Vlaardingen-Ambacht gevonden 1744-1750 (Mormonen, Vlaardingen, alle gezindten, trouwen 1600-1801, 1744 t/m 1751), ook geen R.K. dopen te Vlaardingen 1745-1751.

Groet,
Ivo

Hartelijk dank voor deze interessante aanvulling, Ivo

Groet, Max

hoi Max,

Wellicht heb je deze informatie al ........
betreft Arnoldus Janssen Aerts van Sechelen, (*) 22 nov 1689 Leende:

R.K. doop Leende (Digitale Stamboom Eindhoven: DTB Leende, invnr. 24.5, R.K. dopen):
"1689
die 22 novembris baptisatus est
Arnoldus filius Jo[ann]is van Sechelen et
Alegundis Timmers suscep
tores Henricus Aerts van Secchelen
et Gertrudis Timmers".
Opmerking: doopgetuige Henricus Aerts van Secchelen is een broeder van zijn vader, Gertrudis Timmers is een zuster van zijn moeder.

Vermeld Leende 1719 (Digitale Stamboom Eindhoven: ORA Heeze, Leende en Zesgehuchten, invnr. 1654, folio 123verso, d.d. 30 jan 1719):
scheiding en verdeling van de goederen van wijlen Elisabeth Aert van Sechelen tussen de erfgenamen, met namen: Jenneken van Sechelen, dochter van wijlen Hendrik Aert van Sechelen en wijlen Maria van de Sanden, geassisteert met haar voogd Bartel van de Sanden, en de kinderen van wijlen Jan Aert van Sechelen en van Aeltjen Timmers, te weten Hendrick, Jenneken en Jan van Sechelen, geassisteert met hun voogden Frans Corstiaen Verhoeven en AERT JAN van SECHELEN.
Het betreft een perceel beemdgroes, genaamd Bagijnenveld, idem genaamd Dolegh, een perceel akkerland, genaamd de Duijvenakker en idem genaamd de Zandbergakker, en een perceel groes genaamd het Wielke, alles gelegen onder Leende.

Eerste huwelijk;
kerkelijk huwelijk Leende (Digitale Stamboom Eindhoven: DTB Leende, invnr. 24.5, R.K. huwelijken):
"anno 1720
14 (anni) iuncti sunt Arnoldus Jansen van Sechelen
et Helena Ambrosij Verhees testes ijdem".

Tweede huwelijk;
kerkelijk huwelijk Leende (Digitale Stamboom Eindhoven: DTB Leende, invnr. 24.5, R.K. huwelijken):
"anno 1723
17 (jan) inierunt matrimonium Arnoldus Janss
van Secchelen et Gertrudus Berghmans ex
Someren / testes Henricus Verberne
et Adriana van Tuijl".

Vermeld Leende 1726 (Digitale Stamboom Eindhoven: ORA Schepenbank Heeze, Leende en Zesgehuchten, invnr. 1658, folio 76verso, attestatie, d.d. 13 aug 1726):
verklaring van Nicolaes Blint c.s. ten behoeve van het officie aangaande een brandbrief, vermeld personen
Arien Philipsen, Willem Matteeusen, Niclaes Blint, AERT van SECHELEN, oud circa 36 jaren, Martinus Herberts, Sophia, Jan Vermeulen, Govert van der Hoeven, Claes Schippers, Jan Jacop Muijsers, en Gerrit Colen, allen wonend Leende.

Vermeld Leende 1728 (Digitale Stamboom Eindhoven: ORA Heeze, Leende en Zesgehuchten, invnr. 1659, folio 95verso, d.d. 4 feb 1728):
verklaring van de regenten van Leende ten behoeve van Joost Jan Clercx en Jenneken van Sechelen, wonend Leende, aangaande de schuldbrieven ten behoeve van de gemeente. Vermelde personen: Wilhelmus Bull, schepen, Dirk Bacx, schepen, Jan Thijs Herberts, borgemeester, Joseph Tielens, borgemeester, Hendrik Aart van Sechelen, overleden, en AART van SECHELEN.

Vermeld Leende 1730 (Digitale Stamboom Eindhoven: ORA Heeze, Leende en Zesgehuchten, invnr. 1660, folio 152verso, d.d. 24 jan 1730):
verdeling van de goederen van wijlen Jan Aert van Sechelen en wijlen Aaltje Timmers tussen hun kinderen AART van SECHELEN en Hendrik van Sechelen, beiden wonend Leende. Het betreft een perceel erf, een perceel groes genaamd Beemd in de Berken, een perceel groes genaamd Beemd in de Jansborgen, een perceel groes, genaamd Bittersven, een perceel groes genaamd Blakenbeemd, een perceel akkerland, genaamd Copsaat, een percel akkerland genaamd Land achter het Kapel, twee perceelen akkerland, genaamd Land achter het Kaple, een perceel akkerland genaamd Sandberg, en een perceel groes genaamd Wekenshorst, alles gelegen te Strijp onder Leende.

Vermeld Leende 1745 (Digitale Stamboom Eindhoven: ORA Heeze, Leende en Zesgehuchten, invnr. 1666, folio 36verso, d.d. 30 nov 1745, ontlastbrief):
ontlastbrief voor Jan van Sechelen, wonend Leende, zoon van AERT van SECHELEN, om te gaan trouwen met Anna ALARDT, wegens vertrek naar Vlaardingen.

Vermeld Leende 1761, hij levend, zij als zijnde overleden (HUA-Utrecht: Notarieel Archief Utrecht 1560-1811, invnr. U218a011, aktenr. 4, d.d. 9 jan 1761, procuratie, notaris N. de Graaff, Utrecht):
constituant Jan Allard, gehuwd met Elisabeth Aerts van Sechelen, wonend in de vrijhijd van Utrecht, verzoekt tot verkoop van goederen uit de boedel van haar ouders voor wat betreft haar moedersbesterf, om daaruit de boedelschulden te voldoen en in zijn eigen onderhoud te voorzien. Geconstitueerde: AART van SECHELEN, vader, wonend Leenderstrijp, in de Mijerij van Den Bosch, bezittende de lijftocht aan de boedel.

Vermeld Leende 1761 (Digitale Stamboom Eindhoven: ORA Heeze, Leende en Zesgehuchten, invnr. 1670, folio 74verso, d.d. 21 jan 1761):
registratie op verzoek van Elisabeth Aarts van Sechelen van een akte van consent en procuratie, vermelde personen: D. van Dijk, gezworen klerk, illem van der Poll, schepen, Wilhelmus Geldens, schepen, Johan van der Hoeven, stadhouder, George Carel Falk, wonend Utrecht, Jan de Waal, wonend Utrecht, AART van SECHELEN, wonend Strijp onder Leende, vader van Elisabeth, Elisabeth Aarts van Sechelen, wonend Utrecht, Jan Allard, wonend Utrecht, en Nicolaes de Graef, notaris, wonend Utrecht.

Vermeld Leende 1766 (Digitale Stamboom Eindhoven: ORA Schepenbank Heeze, Leende en Zesgehuchten, invnr. 1672, folio 50verso, attestatie, d.d. 23 mei 1766):
verklaring van Jacob Vermeulen c.s. ten behoeve van J.E. de Geer, weduwe van Jan van Tuijl van Serooskerken, aangaande de gekochte percelen Ketelbueters en Achelreijt te Leende, door Laurens box, Willem van der Poll, Jacob Vermeulen, Adriaan Pompen, Jan Potters, Elisabeth Monwings, Jan Peels, Jan van Tuijl van Serooskerken, J.E. de Geer, Paulus Thirie de Holbach en AERT JAN van SECHELEN.

Max, het blijft onduidelijk hoe het nu zit met zijn 2 of toch 3 huwelijken .......

Groet,
Ivo

Nogmaals dank. Over het tweede en derde huwelijk heb ik de volgende akten gevonden, die ik zelf niet heb ingezien. De akten vermelden de overleden echtgenotes:

Overzicht van de goederen van Aert Jan Aerts van Sechelen ten behoeve van aanstaand huwelijk, 4-1-1720
Registratieplaats:
Heeze, Leende en Zesgehuchten
Persoon in RA:
Geerits, Elisabeth
Sechelen van, Aert Jan Aerts

Overzicht van goederen van Aert Jan Aerts van Sechelen in verband met aanstaand derde huwelijk, 8-1-1723
Toponiem in RA:
Begijneveldje, Leenderstrijp Leende
Dolegh, Leenderstrijp Leende
Registratieplaats: Heeze, Leende en Zesgehuchten
Persoon in RA:
Brosius, Helena
Sechelen van, Aert Jan Aerts
Geerits, Elisabeth
Soort akte: Inventaris
Toegangsnummer: 10210 Schepenbank Heeze, Leende en Zesgehuchten, 1400-1810
Inventarisnummer: 1656 [Aanvragen (verzoek tot inzage op de studiezaal) ]
Aktenummer: 41
Registratiedatum: 8-1-1723

Hoi max,

als je bovengenoemde akten ""openklapt" op de website is Aert Jan Aerts overleden.... of niet, zie onder:

Overzicht van de goederen van Aert Jan Aerts van Sechelen ten behoeve van aanstaand huwelijk, 4-1-1720
Registratieplaats:
Heeze, Leende en Zesgehuchten
Persoon in RA:
Geerits, Elisabeth
Voornaam: Elisabeth
Achternaam: Geerits
Notabene: Wed. van Aert Jan Aerts van Sechelen JAN IS OVERLEDEN ???
Sechelen van, Aert Jan Aerts
Voornaam: Aert Jan Aerts
Achternaam: van Sechelen
Woonplaats: Leende
Notabene: Overleden echtg. van Elisabeth Geerits = JAN IS OVERLEDEN
Soort akte: Inventaris
Toegangsnummer: 10210 Schepenbank Heeze, Leende en Zesgehuchten, 1400-1810
Inventarisnummer: 1655 [Aanvragen (verzoek tot inzage op de studiezaal) ]
Aktenummer: 15
Registratiedatum: 4-1-1720
Trefwoorden: Beddengoed
Deken
Gereedschappen
Ketels
Kleden
Lepels
Stoelen
Tin
Wiegen
laatste wijziging 19-09-2013.

Overzicht van goederen van Aert Jan Aerts van Sechelen in verband met aanstaand derde huwelijk, 8-1-1723
Toponiem in RA:
Begijneveldje, Leenderstrijp Leende
Object: Begijneveldje, Leenderstrijp
Notabene: Perceel groes
Plaatsnaam: Leende
Dolegh, Leenderstrijp Leende
Object: Dolegh, Leenderstrijp
Notabene: Perceel groes
Plaatsnaam: Leende
Registratieplaats:
Heeze, Leende en Zesgehuchten
Persoon in RA:
Brosius, Helena
Voornaam: Helena
Achternaam: Brosius
Notabene: Wed. van Aert Jan Aerts van Sechelen = JAN IS OVERLEDEN
Sechelen van, Aert Jan Aerts
Voornaam: Aert Jan Aerts
Achternaam: van Sechelen
Woonplaats: Leende
Notabene: Echtg. van Elisabeth Geerits Overleden echtg. van Helena Brosius
Geerits, Elisabeth = JAN IS .....
Voornaam: Elisabeth
Achternaam: Geerits
Notabene: Echtg. van Aert Jan Aerts van Sechelen
Soort akte:
Inventaris
Toegangsnummer:
10210 Schepenbank Heeze, Leende en Zesgehuchten, 1400-1810
Inventarisnummer:
1656 [Aanvragen (verzoek tot inzage op de studiezaal) ]
Aktenummer: 41
Registratiedatum: 8-1-1723.

Het enigste wat erop zit is zelf naar Eindhoven afreizen en kijken wat er werkelijk staat (ook de bewerker van deze akte kan zich vergist hebben aldaar in Eindhoven .......

Vandaag te Haarlem gevonden:

Vermeld Haarlem 1811 (NHA-Haarlem: boek Registere Civique 1811, arrondissement Haarlem, gemeenten, bewerking):
nr. 6011, Frans van Seggelen, "ouvrier" (= werkman), geboren november 1782, wonend Haarlem, wijk 12, geboren Haarlem.
Opmerking: in dit boek zijn in iedere gemeente alle mannen OOK geboren in die gemeente !! Niet waarschijnlijk dus.

De geboortedatum van Frans is correct, de geboorteplaats zie de opmerking !

Groet,
Ivo

Het is een bekend probleem bij de indexen van de akten in Eindhoven, dat onduidelijk is wie overleden is en wie de weduw(e)(naar). Uit de context is echter overduidelijk, dat Aert nog in leven is. Dat blijkt uit de titel. Bovendien zijn beide akten ongeveer tien dagen voor zijn tweede resp. derde huwelijk zijn opgemaakt, en het zou mij erg verbazen, als de betreffende pastoor een huwelijk met een overleden bruidegom zou hebben ingezegend 😉

Groet, Max

Hoi Max,

Klopt, ik heb deze akten dan ook in de achtergrond staan, maar wel beide huwelijken van 1720 en 1723 in de basisgegevens opgenomen.

Mocht je belangstelling hebben voor families uit Bergeijk, bijvoorbeeld de voorouders van Margaretha Franssen Peeters, dan ben ik bereid die je te geven. De Oud Rechterlijke Archieven van Bergeijk heb ik zelf wel bladzijde voor bladzijde doorgenomen ....... een rijke bron van informatie !
ORA Leende heb ik alleen via Internet.

Groet,
Ivo