Willem Lugters

Op de site Regionaal Archief Tilburg ; het zoekscherm NIET invullen MAAR gelijk op de lilaroze knop : "ZOEKEN" drukken .....
Nu verscheind: "Zoeken in registers" ; druk daar op en vul daar de plaatsnaam in.
Door nu te "enteren" krijg je alles te zien wat het archief aldaar voor je on-line heeft.......en das bij het RAT altijd veel !
De resultaten kan je filteren en op datum rangschikken.
Zo vind je altijd het juiste doop, trouw of begraafboek in de oude tijd en
de Geboorte, Huwelijks of Overlijdens register / cq akte in te moderne tijd
na 1809/11.

Wat ik bedoel te melden is, dat de zoekindexen nog verre van volledig zijn.
Vooral de woonplaatsen, welke eertijds niet tot De Heerlijkheid Tilburgh en Goirle hebben behoord, en Loon op Zand in het bijzonder - zijn nog matig geïndexeerd.
Dat indexeren is monnikenwerk dat word gedaan door vrijwilligers (bloemen voor die mensen) en dat kost tijd.
Ondertussen kan zo'n on-line index zeer goed dienst doen als een leidraad,
maar zal nog enorm wat tijd nodig hebben om "heilig" te worden...
Maar niet alleen omdat de meeste DTB's al wel werden gescand, en on-line beschikbaar zijn, ook in het algemeen===== de gouden regel :

===ZOEKEN IN BESTANDEN=== Zelf de documenten in zien; gewoon bladeren
blad voor blad; vooral nu het vanuit thuis kan !
net als ik 40 jaar geleden, toen ik verslaafd raakte aan genealogie.
Niemand is er mee geboren ......jullie kunnen het dus ook ....ouderwets genieten als je op die manier vind wat je zocht......
En: bron op schrijven .....een vondst zonder bron is waardeloos !

PS...............ik heb de Luchters / Lughters/ Lugters telgen allen gevonden...
Het moeilijke komt dan nog........wie is wie...er komen telgen voor met
de zelfde doopnaam, uit ouders met schijnbaar de zelfde voornamen, in
een tijd waarin ouders nog niet werden vermeld in de trouwregistraties..
Als die huwelijkspartners hun kinderen dan ook nog eens de zelfde namen gaven, dan word het een perfecte puzzel als je bedenkt dat deze familie in de 18e eigenlijk administratief tussen wal en schip viel.
Zij waren niet welvarend genoeg, maar toch ook niet hulpbehoevend genoeg
om in registraties voor te komen als Notarieel, schepenprotocol, of armenzorg.

Men kwam voort uit 1 klein "huijsken" in de Mariëndaal (Zandschel) te Loon op Zand, wat je dan aantreft in de (voor iedereen -ook destijds- on-ontkoombaar:
belasting registraties ; de verpondingen (als een onroerend goed van eigenaar veranderd) of de hoofdelijke omslagen (persoonsgebonden belasting naar gelang het inkomen)...dat laatste was per definitie de belasting waar iedereen in voor kwam.
Als je telg een huisje had, dan kwam men voor in de verpondingen.
Dat is een belangrijk hulpmiddel, omdat je zo een gezinshoofd kan volgen door de tijd.
Als het huiske veranderde van eigenaar, dan staat dat ook elders op papier.
Boedelscheiding, of verkoop = schepenen of notaris, waarbij men soms de hele familie op dat moment in zo'n akte de revue liet passeren. = bingo

Ik zelf ben nog niet achter de oorsprong : De huidige stamvader Gerardus HuijbertusZn, had in Loon op Zand waarschijnlijk geen naaste familie.
Zo ontbreken ouders of broeders en Zusters.
Deze Gerrit Wilhelmus Lughters, kwam waarschijnlijk als soldaat uit de grensstreek met de oosterburen, vervolgens ergens trouwde in een garnizoensplaats, waarin Anna HuijbertusDr Koninckx omstreeks
1719 rondliep als meereizend marketenster, om een grijpstuiver bij te verdienen.

Waarschijnlijk gaf het huwelijk met Maria CoenradusDr van Boxel in 1747 zijn tweede vrouw.
Uit beide huwelijken werden te Venloon kinderen geboren.

Wel wetende dat Loon op Zand een Schepen-trouwboek verloren is
(over juist die periode zijn nog wel een aantal bijlagen bewaard gebleven)
is toch het gegeven dat het eerste huwelijk niet voorkomt in de boeken van de
Predikant (na 1648 was NdG de relegie van staat en werd dus naast de schepenbank als "trouwen voor de wet" gezien) en het RK trouwboek, welke boeken in de periode (1700-1730) over Loon op Zand, wel bewaard zijn gebleven.
Daarom ben ik de vestingplaatsen aan het napluizen, waarbij altijd weer de zgn
"Middelburg-vrees" opduikt.
Dat is en blijft een zwart gat....het zwarte gat DER dUITSE bombardementen..

Verschijnd met ei ......Foei mij zelf !!

Eeen andere fout; De huidige stamvader is niet Gerardus HuijbertusZn
maar natuurlijk GERARDUS WILHELMUS Zn Lüchters / Luchters/ Lughters

En als je dan toch bezig bent...😉 > verschijnt, en niet verschijnd. En nog een paar grammaticale foutjes.

Een heel verhaal John,

maar zoek ook eens met het teken * zoals lu*te*
heb een broer en 2 zussen en één stiefzus gevonden in
Hubertus is 3 keer getrouwd geweest

en dan kom je al snel op een Wilhelmus als stamvader die rond 1665 geboren zou moeten zijn

Heb van hem een dochter Johanna Willemse en Gerardus Wilhelmus

Opvallend in dit milieu in die tijd was dat er veel in de familie getrouwd werd.

Anna Maria Ros is een dochter van Johannes Ros. Is dit familie van Jan Ross, schots soldaat of is hij Jan Ross zelf die hertrouwde? Bij beide families zie je de naam Lugters voorkomen en andere dezelfde achternamen.

@Elgan, - Heb je de kinderen uit gezin van Jan Ross in 17137 gehuwd met Hendrina Vervoort in Sprang dan volledig na kunnen gaan? De kinderen die ik zo zag werden Nederduits hervormd gedoopt. Heb niet alles nagetrokken.

Welke namen vanuit de familie Anna Maria Laros (2x gehuwd en alle kinderen RK gedoopt) zie je dan ook in deze eerste familie? Geef eens een voorbeeld.

Zie je andere topic: bhic.nl/onderzoeken/forum/joannes-ros (opent in een nieuw tabblad).
Jan Ros die in 's-Hertogenbosch huwde staat in het register van trouwaankondigingen op 8 dec 1725 in 's-Hertogenbosch als * j.m.* << = jongeman , dus niet eerder gehuwd. Anders had er weduwnaar gestaan.
familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-89QX-RHHH?i=224&cc=2037960&cat=195599 (opent in een nieuw tabblad)

Nu zijn daarmee wel eens meer fouten gemaakt , maar daar ga je niet direct vanuit. Daarom was ik wel benieuwd wat er mogelijk méér in die trouwinschrijving op 17 feb 1726 in de registers van de Nederduits gereformeerde gemeente van de Forten in 's-Hertogenbosch genoteerd zou staan. Vind het vreemd dat er alleen maar namen staan en niet de plaatsen van herkomst bijv. of meer...?
zoeken.erfgoedshertogenbosch.nl/detail.php?nav_id=1-1&id=1494596393&index=356 (opent in een nieuw tabblad)
- Ze laten hun enige kind - Anna Maria in 1726- in Loon op Zand wel *RK* dopen.

De andere Jan Ross en Hendrina Vervoort (gehuwd in in Sprang) lieten alle kinderen *Nederduits gereformeerd* dopen. Deze Jan Ross zou dan voor dec 1725 weduwnaar moeten zijn... althans...indien hij dezelfde Jan was die in dec 1725 in 's-Hertogenbosch in o.t. ging met Joanna Laros en in feb 1726 in 's-Hertogenbosch huwde met Joanna Laros. Dat valt niet na te gaan in de begraafregisters van Sprang. Maar hij was in 1725 nog geen weduwnaar...

Je vindt n.l. de namen Jan Ros gehuwd met Hendrina Vervoort in 1729 in het schepenprotocol Sint-Oedenrode. In 1729 was hij dus nog gehuwd met Hednrina Vervoort. Hij kan niet dezelfde Jan Ros zijn geweest die in 1726 huwde met Joanna Laros.
Zie index hier bij BHIC en zoek naar de namen onder Notaris-, schepen- en andere akten :
7636.136 Index schepenprotocol Sint-Oedenrode (7636.136)
222 - Wij ondergeschreven autoriseren Hendrik Pek woonende tot Sprang in huwelijk hebbende Jenneke Vervoort, ten eijnde ende omme te vercoopen en te transporteeren een parceel teulland gelegen alhier inden bos, als wij tot Sint Oedenrode hebben liggende, gecomen van Arnout Vervoort. Opgedragen aan Jan Willems vice president alhier. Verder vermelding an de weduwe van Arnout Vervoort moeder van voorschreven transportant. Arnoldus Vervoort getrouwt met Catarina van Diekx. Jan Ros getrouwt met Hendrina Vervoort. J. Boete churigijn tot Sprang en Loon op Sant getrouwt met Catarina Vervoort. Twee onmondige kinderen Daniel Malkaij? In egte verwekt bij wijle Willemijn Vervoort
Datering: 1729
Pagina: 537-538
Plaats: Sint-Oedenrode
Toegangsnummer: 7636
Inventarisnummer: 136
Scan: proxy.archieven.nl/235/E260E2A288EE462D8147A612EEC3729E (opent in een nieuw tabblad)

Hoi John,

Waarschijnlijk heeft Gerard Wilhelmus Lughters wel een zus gehad :

Plaats trouw kerk: Loon op Zand
24-12-1749
Plaats trouw wet: Loon op Zand
07-12-1749
Plaats ondertrouw wet: Loon op Zand
22-11-1749
Religie: rk
Bruidegom
Antonius van Wanrooij
Bruid
Johanna Willemse Lugters of Luchters

en bleef toen ook hangen met Wilhelmus Lugters als stamvader.

@ John van Wijk

Je schrijft dat Mariendaal gelijk is aan de Zandschel.

In de 18e eeuw is een familiegenoot vertrokken naar MARIENDAAL en werd later vermeld als te Capelle.

Johannes / jan van der Biezen, doop Berlicum 18.1.1739, vertrekt in 1759: uitgaande ontlastbrief d.d. 5.10.1759 (inv. 336) vertrekt naar Mariendaal. (Mariendaal is een deel van Sprang-Capelle/Kaatsheuvel (?)
( zoon van Peter Jansen van der Biesen, doop Berlicum 15.6.1701, overleden aldaar 15.5.1752 en Willemina Jansen /Wilhelma Jan Teunis Trompe ( ov. Berlicum 13.4.1750)
Berlicum Rechterlijk Archief RA 72 fol. 282, d.d. 17.7.1779: De secretaris verkoopt in opdracht van Adrianus van der Biesen, wonend te amsterdam; Jan van der Biesen, wonend te Cappele en Dirk Heyman, man van Maria van der Biesen, wonend te Maarsen in ’t Sticht, een huis en hof staande bij de Kerk, aangekomen bij de dood van hun ouders Petrus Janse van der Biesen en Wilhelma Jan Jan Teunisse Trompe aan Claudius Samion, chirugijn te Berlicum.

Hij moet dus een jaar of 20 daar in de buurt gewoond hebben, en heb nooit een spoor van hem gevonden. Ik heb ook eerder niet begrepen dat Mariendaal is wat nu de zandschel heet?

Heb jij hier meer info over?
waaruit blijkt dat Mariendaal nu de Zandschel is?

bij voorbaat hartelijk dank!

@Jan, - ..mogelijk helpt het volgende wat online te vinden valt (en jij waarschijnlijk wel gezien zult hebben) :

- '.. De naam Mariendaal bestaat sinds de 19e eeuw niet meer. De streek Mariendaal lag westelijk van Vrijhoeve-Capelle, tussen de huidige straten Heistraat en Lage Zandschel..'
- '..De mooie naam Mariëndaal, een streek onder Loon, begrensd door Vrijhoeven, Heistraat en Loonsedijk, ging in de 19e eeuw verloren..'.

Er moet een windmolen - de Mariendaalse (Maria Dalze) molen - bestaan hebben. Op de kaart van Kuyper zie je een molen ingetekend net onder de tekst 'Vaart' en boven 'Lage Zandschel'..., maar dat kan ook de Vaartse of Hilse molen geweest zijn? Vermoed dat men bij de HKK Loon op Zand wel precies weet waar de Mariendaalse molen lag.

@Frank, - denk dat je gelijk hebt en dat Gerard Wilhelmus Lughters een zus Joanna had.

Joanna Willemse Lughters in 1749 gehuwd met Antonius van Wanrooij. Zij was toen wed. van Jan Janse Gereelmakers. [ kan 'Grootswager' bedoeld zijn...die mogelijk gareelmaker was?]
Joanna Wilmse Lughters was doopgetuige bij een zoon van Gerard Wilhelmus Lughters >>> bij Antonius Lughters in 1728.

Joanna Wilmse Lughters / Lighters was eerder gehuwd (?) met Joannes Janse Grootswager.
Bij doop van hun kind op 9 dec 1718 was Gerardus Wilmse Lughters (broer van de moeder?) doopgetuige.

@ Helena, dank voor je antwoord. Het is me nu helder. Verder kijken of deze Jan van der Biesen nog ergens terug te vinden is.