Carel de Bie (Veghel)

In Veghel wordt gedoopt op 23-07-1794 Mechtildis
Ouders zijn Georgius Caroli de Bie en Aldigondis Gerardi van Lieshout

--
Georgius de Bie en Maria Wilhelmi dopen Wilhelmus op 21-08-1712 te Veghel
Mogelijk behoorde Carel tot dit gezin ? Niet gevonden tot op heden

in 1714 in Veghel getuigen bij een doop van de ouders:
Vader
Lambertus Wilhelmi Jorissen (broer van Maria)
Moeder
Catharina Martens

en nog een keer in Veghel in 1718
Vader
Lambertus Wilhelmi
Moeder
Catharina Martens

verder opmerking : de Bie / de Beij (de Bij) zoals het in de volkstaal uitgesproken geschreven ?

Carolus Egidius Debie * 14-09-1728 Venlo.
Ouders Georgius Debie en Maria Beckers.
-doopregister kinderen van militairen "Martinus"-

www.allelimburgers.nl

Samenvatting.
In 1756 was Carel de Bie bij zijn huwelijk een voormalige tamboer in de compagnie van kapitein Bingles in het regiment van De Villegas. Carel is gedoopt in Venlo op 14-9-1728 als kind van de militair Joris de Bie en zijn vrouw Maria Beckers. In Venlo waren diverse regimenten gelegerd o.a. het regiment onder leiding van Villegas/Gadelierre

Regiment Nationalen Wartensleben nr.18 (Villegas/Gadelierre) periode 1728-1731.
Tot het regiment Villegas hoorden de volgende compagnien: Azerijde, Rings, Sweijters, vd Graaff
stamboomforum.nl/subfora/61/2/57927/0/garnizoen_venlo_1729_ignatius_bernard_ott_1752 (opent in een nieuw tabblad)

Ik denk dat we mogen veronderstellen dat ook Joris de Bie, vader van Carel de Bie een militair was, waarschijnlijk zelfs een militair in het regiment Villegas, waar later zijn zoon toe hoorde. We mogen wellicht ook stellen dat binnen de 18e eeuwse familie De Bie het deelnemen als militair een “way of life”was, een gegeven dat we ook terug zien bij enkele vroeg/midden 17e eeuwse De Bie-personen.

Een Joris de Bie en zijn vrouw Maria Willems laten in 1712 in Veghel een zoon Wilhelmus dopen, terwijl we in 1728 een echtpaar Joris de Bie en Maria Beckers zien. Het zou inderdaad hetzelfde echtpaar kunnen zijn. Het is frappant dat later Carel de Bie in Veghel huwde. Dit schept te mogelijkheid dat de familie De Bie in Veghel gegoed was.

Kijken we verder terug in de tijd dan zijn Brabantse roots niet verwonderlijk voor families met de naam De Bie/ de Bye. De oudste naamdragers kunnen we terug herleiden tot de laatste helft van de 13e eeuw en dan met name het gebied West- en Midden Brabant .

Ik houd me aanbevolen voor verdere aanvullingen.

Hier bij BHIC onder stamboom
Jan Frans Aert Govers gehuwd met Wilhelma Theodori Wilms
kinderen te Veghel : Arnoldus 11 dec 1713, Maria 27 mei 1715, Wilhelmus 12 apr 1718, Henrica 29 mei 1723, Mechtildis 10 apr 1725 en Antonia 8 jul 1728

Franciscus Arnoldus gehuwd met Mechtildis NN. Kinderen te Veghel Maria 18 feb 1663, Arnoldus 28 mei 1668 en Philippus 10 aug 1670

Franciscus waarschijnlijk hertrouwd op 24 jan 1672,Veghel met Antonia Petri

en dan pardoes een Joannes op 6 oct 1677 bij Maria NN

m.v.g.

De naam Debije in allerlei varianten is niet alleen voorbehouden aan Noord-Brabant, kwam ook veelvuldig voor in het Limburgse.

Hartelijk dank voor het meedenken en de inbreng zover.

In het schepenprotocol van Veghel zijn in 1754 een aantal akten te vinden met betrekking tot der erfgenamen van kinderloos gestorven Goijaert Aart Goorts en Jenneken Jan Tijssen van den Hurck.

bhic.nl/onderzoeken/notaris-schepen-en-andere-akten?mistart=4&mivast=235&mizig=701&miadt=235&milang=nl&misort=last_mod%7Cdesc&miview=ldt&mizk_alle=Jan%20Francis%20Aarts&mibj=1650&miej=1760&mif1=Schepenbanken&mif2=815 (opent in een nieuw tabblad)

Van de zijde van Goijaert Aart Goorts worden de volgende erfgenamen opgesomd:
Jan Baltusse van der Steede gehuwd met Maria Jan Francis Aart Goovers;
Willem en Dirk zonen van Jan Francis Aart Goovers;
Claas Janssen Heesackers gehuwd met Hendrina Jan Francis Aart Goovers;
Carel de Bie gehuwd met Mechel Jan Francis Aart Goovers;

Jan mondige zoon van Adriaan Aart Goovers;
Claas Jans Ramakers gehuwd met Jenneken Adriaan Aart Goovers;

Marcelis en Willemijna, kinderen van Hendrik Willems van Dijk en Anneken Aarts Goorts;
Jacob Gijsbert Smits gehuwd met Catarina dochter van Hendrik Willems van Dijk en Anneken Aarts Goorts,

@Willem

Een blik in de schepenprotocollen van Veghel gaf een onverwachte uitkomst.
Jan Francis Aart Govers is niet de zoon van een Francis Aart Govers maar de naam Jan Francis moet als een dubbele benaming voor dezelfde persoon gezien worden, zoon van een Aart Goijaerts.

Dit schijnt een bekende Veghelnaar te zijn geweest die op Middegaal gegoed was. Aart Goijaerts was in zijn tijd ook schepen van Veghel evenals zijn vader Goort Peter Rutten voor hem.

@Frans

Je schrijft dat Maria Willems, de vrouw van Georgius de Bie, de zus was van Lambert Willem Jorissen. Georgius de Bie zien we tweemaal als doopgetuige bij kinderen uit het gezin van Lambert Willem Jorissen en zijn vrouw Catharina Martens.

Is dit wetenschap of een vermoeden? Georgius (= Joris) de Bie zou gezien zijn voornaam net zo goed een broer van Lambert kunnen zijn geweest.

Uit het schepenprotocol van Veghel blijkt dat er vanaf 1650 aldaar een familie de Bie - welliswaar met andere voornamen zoals Steven - aantoonbaar is.

Correctie:
@Frank

Etc.

@ Hans

o.b.v. de doopheffers bij de kinderen van Jan Francis lijken mij Arnoldus Godefridus gehuwd op 1 mei 1660,Veghel met Maria Adriani Theodori de ouders,

m.v.g.

Bingo.
Dat past goed.
Aert Goijaerts is 55 jaar op 18-3-1692 (Veghel R.93 pagina 152).
Dat geeft een geboortejaar ca.1636/37.

De erfdeling van Aart Goyarts en Maijken Ariaen Dircks valt te vinden op 16-2-1704 (Veghel R.94 pagina 181-191 (= folio 91-96).
Zojuist gevonden.

Als moeder van Maijken Ariaen Dircks is een Anneken Eliassen gevonden. Hoogstwaarschijnlijk een Van Laarschot aangezien Aert Elias van Laarschot (1664 voogd, 1660 wo. Heeswijk) en Hendrina Elias van Laarschot enkele malen genoemd worden in relatie tot de kinderen van Ariaen Dirck Ariaens en zijn vrouw Anneken Elias. Ik meende zelfs dat Anneken een keer aangeduid wordt als Anneken Elias Joosten hetgeen niet lijkt te stroken met de reeds bekende Van Laarschot-info.

heb nog twee kinderen van Jan Francis "Aart Govers "gevonden
Mechtildis "Joannes Francisci Arnoldi" * 11-01-1717
Theodorus "Joannes Aerts" * 18-11-1720

Er was nog een zus doopgetuigen Lamberta "Adriani Goorts"

Huwelijk ontbreekt nog maar moet ±1711 zijn

Ik loop toevallig tegen het volgende aan:

Raad van State: Commmissieboeken, Naam: Joris de Bije van Aelbrantsweert
Periode: 1586 - 1792
Naam Joris de Bije van Aelbrantsweert
Functie Kapitein
Datum 6-9-1692
Bronverwijzing Nummer toegang: 1.01.19, inventarisnummer: 1533, folionummer: 043v
Meer uitleg: Het Staatse Leger: militairen vóór 1795
nationaalarchief.nl/onderzoeken/archief/1.01.19/invnr/%40A.~A.4~1523-1543~1533 (opent in een nieuw tabblad)

In Albrandswaard tref je inderdaad een familie de Bie/Bije/Bye aan met meerdere telgen als militair. Voornoemde Joris uit 1692 valt evenwel nog niet aan te sluiten.
Zie: oudheidkamerrhoonpoortugaal.nl/de-vergeten-geschiedenis-van-de-hoge-heerlijkheid-albrandswaard/ (opent in een nieuw tabblad)

Weet iemand wellicht iets meer over deze Joris de Bije uit 1692 te achterhalen?
Hij is mogelijk identiek aan de militair Joris de Bie bekend uit de periode 1712-1728 (Veghel-Venlo).

Met vriendelijke groet,
Hans Vogels

Aanvulling.
Huwelijk: 17-1-1711 's-Hertogenbosch Joris de Bye en Mary Backers
cbg.nl/documents/339/Wolters_-_Index_Militaire_Huwelijken_1648-1811.pdf (opent in een nieuw tabblad)

Doop: Catharina 17-10-1715 Den Bosch, dochter van Georgius de Bie en Maria Guilielmus
Doopgetuigen: Adrianus de Bie en Anna Guilielmus
openarchieven.nl/search.php?useinsearch=1&name=georgius+de+Bie&archive=&number_show=10&sourcetype=&eventplace=&online=&relationtype=&sort=5&from=&until=&country=&eventtype= (opent in een nieuw tabblad)

Begrafenis: 25-7-1766 Veghel Maria weduwe Georgius de Bie