Direct naar de inhoud

Let op! Dit is de beta website van BHIC. Hier testen we onze nieuwe website. Reacties die je hier achterlaat, gaan verloren.

Terug naar overzicht

Petrus Joannes Stijbosch

33 reacties

Maria Verbroekken

Petrus Joannes Strijbosch * 27-7-1697, Beek en Donk zou volgens tientallen websites als sterfdatum hebben +10-5-1771, Woensel. Als je de akte erbij haalt staat daar te lezen “laat ouders na”. Ik denk niet dat in de 18e eeuw de ouders van een 74-jarige nog leefden. Bovendien zijn er andere kandidaten die voor deze overlijdensdatum in aanmerking komen.
Ik denk dat Petrus Joannes overleden is + 19-9-1740, Woensel. In de akte staat hier “laat vrouw en kinderen na”. Mijn redenering is als volgt: De eerste vrouw van PJ, Adriana Jacobs Willems Monseurs +16-4-1734. Zij krijgen 7 kinderen, waarvan er 4 jong/ ongetrouwd overlijden. Van de overige 3 krijgt zoon Joannes *18-10-1718, 3 dochters 2 x Joanna en Margharita. Dochter Aldegondis * 23-6-1727 krijgt een dochter Catharina, vernoemd naar moeder man en de tweede dochter Joanna Maria * 24-11-1732 krijgt 7 kinderen, waaronder een dochter Petronilla * 29-4-1759 en een zoon Petrus * 5-11-1763.
5 weken na de dood van Adriana (in mijn ogen een onfatsoenlijk korte tijd) hertrouwt Petrus op 23-5-1734 met de 22-jarige Catharina Joannes Wouters van de Mosselaar * 31-1-1712, Woensel. Zij krijgen nog 4 kinderen, waarvan de laatste op 18-10-1740. Catharina is dan 28 jaar. (Toch vreemd dat zo’n jonge gezonde vrouw, daarna geen kinderen meer krijgt, tenzij haar man is overleden!) Catharina overlijdt op 7-5-1779, 67 jaar oud. Van de kinderen van Catharina krijgt zoon Jacobus 2 x een dochter Petronella in 1765 en 1766. Zoon Henricus noemt zijn oudste zoon in 1764 Petrus. Van de dochters is niet helemaal duidelijk of ze trouwen.
Alle vernoemingen vinden dus plaats voor 1771.
Zit ik hier op het juiste spoor of is 1771 toch de echte overlijdensdatum van Petrus Joannes Strijbosch?
Mvg, Maria

33 reacties

  • Maria Verbroekken10 mrt 2019, 16:07

    Stijbosch in de titel moet natuurlijk Strijbosch zijn!!!

  • Tiny van Dooremolen10 mrt 2019, 17:02

    De Peter Jan Strijbos die op 10-5-1771 wordt begraven is op 6-11-1750 te Woensel gedoopt als zoon van Jan Peter Strijbos en Maria Catharina Saris.

    Tiny van Dooremolen.

  • MariaVerbroekken10 mrt 2019, 17:07

    Dan is dat dus duidelijk niet de Petrus Joannes die ik zoek. Dank je wel, Tiny

  • Egbert10 mrt 2019, 18:02

    15103, Constantijn van Zutphen, notaris Eindhoven, 1717-1745, inv.nr. 169:
    Inventaris, Peter Jan Strijbos, weduwnaar van Arjantjen Jacob Willems, wonende op Agt, hij gaat een tweede huwelijk aan met Cathelijn Jan Wouters. Met o.a. 1 trogh, 3 kisten, 2 schapen, 3 koetsen, 1 hangende wiegh, 1 stant met 1 staff, 1 room tob, 1 mulcktob, 1 mulck ton, 2 olie vaten met 1 boter schotel, 1 coopens korff, 1 saijkorff, 1 meel korff, 4 sacken, 3 linne bedden, 3 oerkussens, 1 hooft peluwe met veeren, 4 paer slaep lakens, 1 wollen deeken, 2 linne deekens, 1 grooten kopere koijketel en 1 klijne, 2 kopere hantketels, 1 ijsere moespot, 1 ijsere papketel, 1 ijsere struijf pan, 1 vuur pan, 1 hael met 1 lang hael, 1 tangh, 1 lap scheer, 3 schoeppen, 2 turff schuppen, 2 laij rieken, 3 breek rieken, 4 siften, 3 haken, 2 seijsen, 1 vlas hekel, 2 spin hekels, 2 spondericke met 2 haespels, 9 spillen met 2 haespels, 9 stoelen met 1 botter gemak, 2 sligt messen, 2 mest haken met 1 hak, 2 haerhamers met 1 kruijn, 1 hamer met 1 ossejeuck met ijsere haken daer in, 5 manden, 3 koij backen, 1 kopere room seijg, 1 tafel, 1 tafel laken, 3 boter decken, 1 gootbank, 1 scherf burt, 2 koren wannen, 6 vlegels, 3 gaffelen, 1 snijbank en het mes, 1 ben daer man de schapen in koij, 2 hoogh karen, 2 art karen, 1 kruijwagen, 1 stel ploegh, met dan erenter, 2 parts strengen, 2 eegden, 2 hamer met 2 sadels, 2 ligten, 4 kelters 2 van ijser en 2 van leer, 2 paer hagten, 2 klijm leeren, 1 tinnekom, 6 tinne lepels, 3 kisten, 3 rieken, 1 nagelen boor en 2 meel seven. 11-05-1734.

  • Albert11 mrt 2019, 02:07

    Maria, ik denk dat jij op zoek bent naar Peter Johannes Strijbos, de vader van Joanna Maria Petrus (Peters) Strijbos * 10-10--1725 in Woensel en + 18-09-1788 en begraven 21-09-1799 in Gemert.

  • Maria Verbroekken11 mrt 2019, 11:26

    Dag Albert,
    Dat is inderdaad de Petrus Johannes Strijbos die ik zoek. Ik heb alleen een andere doopdatum voor Joanna Maria 24-11-1732, Woensel. In de doopboeken van Woensel kan ik op 10-10-1725 geen Joanna Maria vinden. In die maand zijn er maar twee kinderen gedoopt. In het hele werkgebied van RHCE is op 10 oktober niemand gedoopt., al heb ik die datum in meerdere websites gezien.
    Voorlopig ben ik dus eigenwijs genoeg om 1732 aan te houden

  • Albert11 mrt 2019, 12:15

    Maria, ik heb heel lang geleden de geboortedatum ooit doorgekregen bij een van mijn vele bezoeken aan het archief in Gemert. Helaas heb ik daarbij geen (bron) naam en alleen de naam van de betrokken ervaren onderzoeker met een ? vermeld. Ik heb toen wel de bron van overlijden (DTB 25 pag 34) en begraven (B reg 23 pag 112)vermeld. Bij een volgend bezoek in Gemert zal ik er nog eens gaan zoeken en navraag doen. Jouw belangstelling voor de naam "Strijbos(ch)" zal wel te maken hebben met het huwelijk van Theodorus Verbroekken op 02-05-1879 in Mill & St Hubert. Hij was toch klompenmaker en woonde op De Vilheide, waar ook mijn geboortehuis heeft gestaan, nummer B 30.

  • Maria Verbroekken11 mrt 2019, 12:37

    Albert, wat een leuk verhaal. Theodorus is mijn overgrootvader en jouw geboortehuis zal nagenoeg zijn buurhuis zijn geweest. Vilheide B 27. Dus daar ligt een deel van mijn belangstelling. De Gemertse familie Strijbos met o.a Adami Leonardi Strijbosch uit 1580-1630 komt via mijn moeders familie terug.

  • Tiny van Dooremolen11 mrt 2019, 17:14

    Maria, de Jennemaria Strijbosch die in 1732 te Woensel is gedoopt is aldaar overleden tussen 1 mei en 1 oktober 1734 (zie hoofdgeldlijst).
    Jammer voor je, maar met goede moed verder.

    Tiny van Dooremolen.

  • Maria Verbroekken12 mrt 2019, 17:24

    He, wat jammer nou, was net zo lekker op weg, dacht ik. Eigenwijsheid wordt dus direkt afgestraft 😉
    Waar kan ik de hoodgeldlijsten vinden en inzien? Ik lees daar regelmatig over, maar krijg ze niet gevonden. Maar opnieuw gaan zoeken dus maar.

    Is er wel duidelijkheid over of Joanna Maria Peter Strijbosch (ex Woensel) die op 26 november 1756 met Joannes Janssen van der Cruijssse trouwt in Gemert als ouders Petrus Joannes Strijbos en Adiraantje Jacob Willems Monseurs heeft?

    Alvast dank en mvg.

  • Albert12 mrt 2019, 17:41

    Maria, volgens mij is dat juist. In de bibliotheek van het archief in Gemert is er een boek over de genealogie Strijbos(ch). Bij mijn volgend bezoek aan het archief zal ik dat raadplegen.

  • Hans Vogels12 mrt 2019, 20:50

    Ik zie antwoorden die niet in overeenstemming zijn.
    Joanna Maria dochter van Peter Jansse Strijbosch en zijn eerste vrouw Adriana Jacob Wellens Monsieurs, gedoopt 24-11-1732 Woensel, overleden 1734 te Woensel, huwde 1756 Gemert Jan Janssen van der Cruijssse.

  • Maria Verbroekken12 mrt 2019, 21:59

    Misschien niet het hele topic gelezen Hans? In eerste instantie dacht ik dat mijn Joanna Maria in 1732 gedoopt was, tot Tiny aangaf dat dit niet klopte. Mijn volgende vraag was wie de ouders waren van de Joanna Maria die met Jan Jansen van der Cruijsse trouwde. Hier stond geen doopdatum bij, alleen een trouwdatum, doopdatum is voor mij nu immers nog onbekend.

  • Hans Vogels12 mrt 2019, 22:23

    Nee, heel goed zelfs om het kernachtig samen te vatten.
    Ik had ook enkele vragen kunnen stellen vragen:
    1. Is er zekerheid of Joanna Maria die 1756 te Gemert huwde een dochter was van Peter Jansse Strijbosch en Adriana Jacob Wellens. Dat kan gemakkelijk vastgesteld worden middels vergelijking van alle doop- en trouwgetuigen van alle kinderen van Peter Jan Strijbosch.
    2. Waar en wanneer is Joanna Maria geboren als ze niet de persoon kan zijn die in 1734 als kind is gestorven.
    3. Is er zekerheid over haar overlijden? Het niet vermeld worden op de hoofdgeldlijst kan ook een andere verklaring hebben. Wellicht was ze ondergebracht bij een oom/tante, broer/zus van vader of moeder.

    Hoofdgeldlijsten zijn een onderdeel van het Administratief Archief van de Gemeente Woensel. Ze vormen normaliter geen onderdeel van de DTB-registers en zijn derhalve niet digitaal raadpleegbaar. Tenminste niet dat ik er weet van heb. Een bezoek aan het RHCe om ze te raadplegen lijkt me aan te raden.

  • Helena12 mrt 2019, 23:57

    Bij huwelijk in 1756 staat de bruid als Joanna Maria Peeter Strijbos ex Woensel.
    Ook bij doop eerste kind in 1757 te Gemert staat de moeder als Joanna Maria Petrus Strijbos ex Woensel. Natuurlijk wil dat nog niet zeggen dat ze ook geboortig was van Woensel.
    Bij de doopgetuigen in 1757 staat Joannis Petri Strijbos ex Woensel. Waargenomen door Joannes van Puijffelick. -- Er is dus wel een connectie met Woensel.

  • Tiny van Dooremolen13 mrt 2019, 15:19

    Maria, ik wil je graag het voordeel van de twijfel geven. De notitie over de hoofdgeldlijst heb ik lang geleden in Eindhoven gemaakt en het origineel ervan heb ik niet meer. Hans Vogels heeft wel gelijk, daarom de volgende opsteker:
    In mei 1734 is Jennemaria er nog, want:
    NA1263 nr.32/11-5-1734:
    Staat en inventaris Peter Jan Strijbos wdnr. van Arjantjen Jacob Willem Monseurs,
    wonende te Woensel op Agt, 4 kinderen Johannes, Anna Maria, Allegonda en
    Jennemaria, gaat trouwen met Cathalijn Jan Wouters, j.d.
    Dan het volgende: op 14-10-1752 is te Woensel Joanna Maria Strijbos doopgetuige bij Joannes, z.v. Jan Peter Strijbos en Maria Catharina Saris. Deze Jan Peter Strijbos (ged. 1717) is de broer van Joanna Maria (ged. in 1732).
    Hij zal degene zijn die in Gemert wordt genoemd als (afwezige) doopgetuige bij haar eerste kind.

    Nieuwe hoop dus, succes.

    Tiny van Dooremolen.

  • Maria Verbroekken13 mrt 2019, 15:38

    Fijn Hans dat je me beter leert nadenken. Volgens mij klopt het wel dat Joanna Maria Peter Strijbos de dochter is van Petrus Joannes Strijbos en Adriana Jacobs Monsieurs. En dan moet ook haar geboortedatum kloppen in 1732.
    De Strijbos doopgetuigen zijn achtereenvolgens:
    Bij de kinderen van Joanna Maria en Joannes Jansse van der Cruijssen in Gemert:
    1. Joannes 1757 - Joannes Peter Strijbos (broer)
    2. Petronella 1759 – Catharina Peter Strijbos (stiefmoeder)
    3. Maria Elisabeth 1761 - Hendrina Strijbos
    4. Petrus 1763 – Joanna Strijbos
    5. Arnoldus 1765 – Joanna Maria Strijbos
    6. Cornelius 1770 – Henricus Strijbos (halfbroer)
    7. Henricus 1770 – Petrus Joannes Strijbos
    8. Adrianus 1780 – Joannes Jansse Strijbos
    Bij de kinderen van Henricus en Joanna Geerts van der Braeken in Liempde:
    1. Petrus 1764 - Catharina Strijbos
    2. Gerarda 1766 - Jacobus Peter Strijbos (halfbroer)
    3. Leonardus 1767 – Henrica Strijbos
    4. Maria Magdalena 1769 – Joanna Peter Strijbos
    5. Joannes 1772 – Joannes Jansse van der Cruijssen
    6. Leonardus 1774 – Joanna Peter Strijbos
    7. Maria 1777 – Petrus Strijbos en Anna Maria Strijbos
    8. Joanna Maria 1780 – Gerarda Henrici Strijbos
    Bij de kinderen van Jacobus en Anna Maria Verhoeven in Aalst, Strijp, Blaarthem of Meerveldhoven
    1. Petronella 1765 – Joanna Strijbos
    2. Petronella 1766 – Henricus Peter Strijbos
    3. Leonardus 1775 – Joanna Strijbos
    4. Wilhelma 1777 – Joanna Strijbos
    Als je doordenkt op de suggestie dat Joanna Maria ondergebracht is bij familie dan zou dat misschien in Beek en Donk of Gemert geweest kunnen zijn. Dat maakt het meteen aannemelijker waarom Joanna Maria een man trouwt die geboren en getogen in Gemert is. De afstand Woensel – Gemert was voor die tijd toch behoorlijk groot.

    @ Tiny en Egbert, Helena ook bedankt voor jullie bijdragen

    Mvg.

  • Albert13 mrt 2019, 16:49

    Maria, volgens mijn gegevens is Henricus * 1770 zn van Joanna Maria strijbos de voorvader van jouw overgrootmoeder x Theodorus Verbroekken, die woonde op de Vilheide.

  • Maria Verbroekken13 mrt 2019, 17:27

    Datmklopt helemaal, Albert

  • Egbert13 mrt 2019, 18:08

    Hoofgeldlijsten werden jaarlijks opgemaakt. Er was een verdeling tussen personen boven de 16 jaar en onder de 16 jaar. Verder werd er een onderscheid gemaakt tussen vermogende (rijke) onvermogende en arme personen. Perosnen obder de 16 jaar betaalden half geld. Arme personen betaalden geen hoofdgeld.
    Als personen niet op de lijst staan wil dat niet zeggen dat ze overleden zijn. Door een kind weg te laten was je goedkoper uit. Ook werden kinderen vaak ergens anders ondergebracht of gingen al jong bij een ander in dienst. Het is moeilijk om uit een hoofdlijst te bepalen wie Jenneke de meid of Jan het houwkind waren. Er werden in die lijsten geen mutaties opgenomen. Opvolgende lijsten kunnen waardevolle inlichtingen geven over wie er in dat jaar nog wel was, maar de oorzaak dat mensen niet op de lijst staan blijft alleen maar gissen.

    Uit een niet gepubliceerd onderzoek van Theo Meulendijks naar huizen inWoensel blijkt dat.

    Anneke Jacob Willems, verkoopt aan Jan Peter Strijbos, op Aght, een half huijs, hoff en aangelag, groot 6 lopen 2 roeden. 30-12-1754 (ORA Woensel 295, folio 11v).

    Deling tussen Jan Peter Strijbosch, Jan Bongers, man van Allegonda Willem Jacobs, Peter Aart Jan Reijnders, schepen, van gehugt Aght, in naam van Geertruij Willem Jacobs, nagelaten dochter van wijlen Willem Jacobs en Maria Anthonis. 1e lot gaat naar Jan Peter Strijbosch, een huijs, hof en aangelag, groot 6 lopen 2 roeden. 09-02-1762 (ORA Woensel 306, folio 48).

    Jan van der Kruijssen, wonende te Gemert, man van Jennemaria Peter Strijbosch, verkoopt aan Peeter Strijbosch, een zestiende part van een huijs en erve, gelegen op Nieuwagt, en hof en aangelag en dries, groot 6 lopen 2 roeden. 30-12-1767 (ORA Woensel 296, folio 47).

    Catharia Schovers, wonende te Strijp, geassisteerd met Wilbort van de Ven, verkoopt aan Jan, Adriaantje en Ida Strijbosch, een zestiende part van een huijs, hof en aangelag, gelegen te Nieuw Agt, groot 6 lopen 2 roeden, aangekomen van haar ouders. 03-02-1780 (ORA Woensel 297, folio 91v ) .

    Volgens de verpondingen van 1801 (folio 9) was het "huijs, hof en aangelag, groot 6L 2R" van de kinderen Jan Peeter Strijbos.

    In de verponding van 1701 (folio 9) was "huijs, hoff en aengelach tot den Lange dries toe metten 6L 2R" van Jacob Willems Monsuer erven.

    Het lijkt mij dat we daarmee kunnen stellen dat Joanna Maria Peter Strijbos de dochter is van Petrus Joannes Strijbos en Adriana Jacobs Monsieurs.

Je ziet 20 van 33 reacties

Toon volgende 13 reacties

Neem contact op met

Log in om contact op te nemen. Alleen ingelogde gebruikers met een bevestigd e-mailadres kunnen een bericht sturen.

Feedback geven

Wat vind je van deze pagina? We horen graag wat beter kan.

0 van 300 tekens gebruikt

Deel geen gevoelige gegevens, zoals je BSN, adres, telefoonnummer of medische informatie.