Ouders van Lucas van Erpe Keeldonc en zijn vrouw Elisabeth Hendriksdr van Rode

@Ciska

Misschien is een startpunt om te beschrijven hoe je aan
>> Beel Lucasdr Van Erpe wiens ouders waren Lucas van Erpe Keeldonc en Elisabeth Hendriksdr Van Rode waren<<
komt?
Ik kan me niet herinneren dit gevonden te hebben.
Heb jij het wellicht over Beel die met Bartholomeus Janss van Beke was gehuwd?

Er is een Leunis van Erpe van wie ik vermoed dat hij de eerste keer met een meisje Cnode is gehuwd. Een dochter wellicht van inderdaad een Gerlach/Geerling. Van dit echtpaar heb ik geen dochter met naam Beel.

Op de website van Oud Zijtaart heeft lang een conceptgenealogie Van Erpe gestaan die jaren gelegen door mij samengesteld is. De website is momenteel niet raadpleegbaar heb ik gemerkt.
De laatste zin in het vorige bericht kan vervallen.

Lucas van Erpe-Keldonc, + voor ... 1348 was ca. 1315/20 gehuwd met met een [Elisabeth]. Haar naam is beredeneerd en staat derhalve "hypothetisch" tussen [ haakjes]. Het vermoeden bestaat (geen hard bewijs) om de naam Lucas te verklaren dat genoemde Beel die ca. 1345/50 met Bartholomeus van Beke huwde een dochter was van genoemd echtpaar.

Van Lucas van Erpe-Keldonc en zijn vrouw [Elisabeth] zijn met zekerheid twee zonen bekend: Leunis (stamvader van de tak Erpe-Ponsendael) en Rutger (stamvader van de tak Erpe-van Lieshout).

Van Leunis is een zoon Leunis bekend die in zijn familiewapen in 1379 een molenijzer voerde. Rutger van Erpe voerde in 1366 ook een molenijzer boven in zijn familiewapen. Bij het zien van een molenijzer komt al snel het idee op dat er een familierelatie moet zijn met de wijdvertakte familie Van Rode. Het opnemen van het heraldieke element molenijzer zou een verwijzing kunnen zijn naar een moederlijke (of grootmoederlijke afstamming). De naam Rutger is ook suggestief. De combinatie van beide elementen leid naar een Rutger van Rode.

In 1999 ging ik nog uit van één persoon met naam Rutger. Inmiddels is gebleken dat er twee (achter-)neven zijn geweest. Chronologisch gezien zou Rutger (van Rode genaamd) van den Bogaard + na 1311. Deze bezat in Sint Oedenrode de goederen Ten Bogarde, Ten Nuwenhuis, Te Veehuizen en Ten Score. Rutger van den Bogaard zie ik (gezien zijn zoon Gooswijn Moedel van Rode) als jongere zoon van ridder Gooswijn Moedel (van Rode genaamd) Van Myerle, heer van Mierlo. Van daaruit kun je dan aansluiting maken op mijn publicatie uit 1999.

Zoals boven al geschreven, het is geen harde afstamming voor Beel. Dat is dan ook van toepassing op het Cnode gedeelte. Over de oudste generaties van de Bosche Cnodes ben ik nog druk aan het studeren.

>> Chronologisch gezien zou Rutger (van Rode genaamd) van den Bogaard + na 1311. <<

Lees: Chronologisch gezien zou Rutger (van Rode genaamd) van den Bogaard + na 1311, de meest logische persoon kunnen zijn geweest.

Beste Hans,

Wat bijzonder om je zo snelle reactie te lezen.... ik heb heel veel aanvullingen die wellicht verduidelijken kunnen in een zoektocht naar een bijzonder familierelatie....

Zeer bijzonder was ook te ontdekken dat jij al jaren daarin ook zo actief bent.

Nu was het gisteren en vandaag een drukke dag en morgen ben ik ook heel hard bezig. Zondag hoop ik je wat meer te mailen over de ontdekkingen die ook ik gedaan heb. Wellicht kunnen we zo nog meer informatie uitwisselen en combineren.

Voor nu wilde ik in ieder geval alvast reageren om dank te zeggen voor je snelle reactie en wil ik je vragen om na zondag terug te komen op een bijzondere zoektocht naar het verleden.

Is het een idee wellicht om via email verder te corresponderen? Mijn email adres is in ieder geval ciskadehartogh@icloud.com)

Heel veel dank voor nu

en allerhartelijkst,

Ciska de Hartogh.

@Cisca

Ik heb inmiddels contact gelegd. Diepgaande uitwisseling mijnerzijds zal nog wel even moeten uitblijven omdat ik in het buitenland zit.