Oudste generaties familie Van Kessel te Geffen/Schijndel (1550-1600)

Even een kleine opmerking van algemene aard.
De benaming Van Kessel kan in die tijd ook via een (voor-)moeder ingebracht zijn waarna pas later de kinderen of kleinkinderen zich zo zijn gaan noemen.

In Boxtel en omgeving had je al vanaf de 14e eeuw Van Kessels al dan niet in combinatie met de benaming de Bie/Bye, iets wat je ook in het familiewapen terugziet.

bhic.nl/maisi_ajax_proxy.php?mivast=235&mizig=210&miadt=235&miaet=185&micode=1232&minr=14820724&milang=nl&misort=last_mod%7Cdesc&mizk_alle=211&miview=viewer2 (opent in een nieuw tabblad)
bhic.nl/maisi_ajax_proxy.php?mivast=235&mizig=210&miadt=235&miaet=185&micode=1232&minr=14820708&milang=nl&misort=last_mod%7Cdesc&mizk_alle=211&miview=viewer2 (opent in een nieuw tabblad)

Ik vraag mij af of het in 1601 aangekondigde huwelijk van Aelke (dr van Brues Willem Heijmerickx) doorgang heeft gevonden. Is dat bekend? Haar aanstaande echtgenoot wordt in ieder geval niet in het overzicht opgenomen door jou.

Verder komt er omstreeks 1654-1669 inderdaad een Bruijst Willems voor maar wie bedoel je hiermee? In 1667 noemde hij zich Ambrosius Willems van Kessel. Zijn de jaartallen die je noemt wel juist?
Zie ook:
1. Anneken Bruijstens (overleden voor 1633)
met een broer:
3. Eijmbert Broessen, geb. omstreeks 1675.

Dit kan natuurlijk niet kloppen.
Misschien is het handig om een verkort overzicht te geven van de veronderstelde afstammingen met correcte jaartallen.

Beste Henk,

In antwoord op de twee vragen:
1) Goed punt, daar had ik nog niet over nagedacht, maar inderdaad ben ik nou ook niet zeker of een huwelijk heeft plaats gevonden. Ik ga dit verder nakijken.
2) De Bruijst Willems van 1654-1669 is een zoon van de door mij eerder genoemde Willem Eijmbert (van Kessel) en dus een broer van de Antonius Willems van Kessel waar ik van afstam. Zij hadden ook nog een broer genaamd Eijmbert Willems van Kessel (x Johanna Peter Hendricks van Creijll) die Schepen van Geffen was, en een dochter Aelke (x Jan Jans van Weerd, president schepen van Geffen). Dit speelt zich echter verschillende generaties later, maar omdat de namen doorgegeven worden, komen er later dus personen met exact de zelfde voornaaam en patroniem terug.

Het is soms niet makkelijk de verschillende Willem/Eimbert/Bruijsten te onderscheidden. In sommige aktes is niet duidelijk over wie het precies gaat, behalve als familie relaties worden beschreven.

Peter

Beste Hans,

Bedankt voor de tip. Ik heb inderdaad ook al lopen zoeken naar de afkomst van de moeders maar dat is vaak moeilijker omdat ze soms alleen met hun voornaam en zelfs zonder patroniem worden vermeld.

In Geffen komt omstreeks 1550 ene Willem Heijmericks voor, maar dat is slechts een los feit.

De band met de Boxtelse Van Kesssels is inderdaan interessant maar mogelijk licht dit nog een paaar generaties verder terug of zoals je zegt via vrouwelijke lijn, maar daar loop ik ook vast.

In de latere generaties zijn de Van Kessels soms schepen te Geffen en Schijndel, maar ik heb helaas nog een voorbeelden van zegels met een mogelijk wapen kunnen vinden. Ik zal nog eens beter kijken, want dat zou inderdaad een aanwijzing kunnen zijn.

Peter

Hallo Peter,

er lijken wat foutjes bij de kinderen in je bericht te staan (kan natuurlijk altij dgebeuren ...):

1) Claes Hugo van Berckel is een zoon van genoemde Hugo en Mechtelt Peter Mercelis.
3) geb. omstreeks 1575 denk ik dat je bedoeld.
4) geboren rond 1586 (wordt in 1632 en 1638 50 jaar oud genoemd en in 1652 70 jaar).

Ik zoek de voorouders van deze Ambrosius, omdat hij een pachter is geweest van de Nonnenbossche hoeve te Schijndel. Zijn zoon Andries verklaard op die boerderij geboren te zijn.

Waar de naam van Kessel vandaan komt weet ik niet, maar deze bestaat al in de 15e eeuw te Schijndel.

Hoi, ben ik weer ... (had een nieuw bericht geplaatst, maar dat komt niet te voorschijn).

Lezen is ook een schone kunst, je had bepaalde informatie al vermeld ...

De in 1601 genoemde Aelken gaat dan een huwelijk aan met Hanrick Hanrickxss Stoeckx. Haar genoemde zwager (Claes Hugo van Berckel, gedoopt Den Bosch 28-5-1573) is getrouwd met Anneken, de zus van Aelken. Anneken en haar broer Andries worden in de schepenprotocollen van Schijndel genoemd.

Of de naam Van Kessel Schijndelse roots heeft of misschien wel Geffense ... wie zal het zeggen. Van Kessel lijkt eerder bij de omgeving Geffen te horen dan bij Schijndel, al zegt dat natuurlijk niets.

Beste Wilbert,

Bedankt voor je reactie. Inderdaad ik zie nu dat ik de data van de vroegste geboorten verschreven heb, dit moet vaak 15.. ipv 16.. zijn.

Het gegeven van de Nonnenbosche Hoeve te Schijndel kende ik nog niet. Dat zou dus betekenen dat Bruijst Willem Heijmericks daar (op de Nonnehoeve te Schijndel) toen woonde, en niet te Gemert.

Wat is de bron van dit gegeven?

Vriendelijke groet

Peter

Peter

Sorry, weer een verschrijving: het is te vroeg. In mijn vorige bericht, bedoelde ik Geffen ipv Gemert

Het betreft Heijlke, weduwe Ambrosius Willems, genoemd als pachter in 1600 en 1609.

Bron: De Nonnebossche hoeven, C.P..J. Verhagen, Someren, 1994, pagina 41 en 76.

Beste Wilbert,

Bedankt nogmaals voor dit interessant gegeven. Weer wat meer duidelijkheid over Heijlke en haar man Ambrosius Willems

Wie heeft informatie over Anneke's tweede echtgenoot Dries Cornelis ( Nelen) waarmee zij 6 kinderen kreeg?

in mijn bestand heb ik nog het volgende gevonden in de zijlijnen van van Creij:

Bruidegom Emert Wilmse van Kessel
Bruid Joanna Petrus Henrickx van Craeij
Datum huwelijk 14-02-1677 te Geffen

Beste Marcel,

Helaas heb ik nog niets kunnen vinden over Anneke Bruijsten en haar tweede huwelijk met Dries Cornelissen. Dopen van haar kinderen heb ik niet kunnen vinden. Komt omdat er heel wat Andries Cornelissen woonden in de ongeving. Mocht iemand meer weten dan hoor ik dat ook graag

Groet

Peter

Nog een toevoeging over de oudste generatie:

Er zijn drie lijnen die ik aan het uitzoeken ben
1) Bruijsten Willems had een zus genaamd Anneke Willem Heijmericks. Nou kom ik in Geffen de naam Willem Heijmericks tegen als patroniemen omstreeks 1590. Dat betreft dan ene Jacob Willem Heijmericks overleden omstreeks 1593 die een zoon had die Willem Jacobs en Willem Jacobs Snijder genoemd werd. Ik vermoed dat deze Willen dus het neefje was van Bruijsten Willems.
2) Het neefje Willen Jacobs blijkt niet de naam Van Kessel te dragen. Zoals al aangekaart door Hans Vogels hierboven kan de naam via vrouwelijke naam in de familie zijn gekomen: dus mogelijk via de vrouw van Bruijsten Willems. Diens nakomelingen blijken ook ineens land in Schijndel te hebben. Dus zou diens vrouw een Van Kessel uit Schijndel kunnen zijn geweest?
3) An het begin van de 17 eeuw komen er personen met de naam Eijnbert Bruijsten voor te Berlicum? Was er een familieband?

Mocht dit hierboven bekend voorkomen, en aansluiten bij gegevens dan hoor ik dat graag

Peter

Anneke Ambrosius Willems ( vader Ambrosius Willem van Roosmalen en moeder Maria Hendrik jan Weyergancx) was gehuwd met Claes Hugo van Berkel , uit dit huwelijk twee kinderen en met Dries Cornelis ( Nelen) waarmee zij 6 kinderen kreeg. Zijn ouders waren Cornelis Andriessen en Willemken N.N.. Deze Dries Cornelis is een van mijn directe voorvaders. Meer weet ik niet over hem of zijn ouders. Wie weet meerr? Dank, Marcel.

Hoi Marcel,

Deze ouders van Anneke kloppen niet met wat hierboven is bediscussieerd. De vader van Anneke die met Hugo van Berckel trouwde was ene Bruijsten Willem (Heijmericks) broer van Aelke Willem Heijmerick.

Deze Bruijst Willems was gehuwd met ene Heijlke

Peter

Peter bedankt, ik ga dit veranderen en verder zoeken..
Marcel.

Beste Marcel en anderen,

De bovenstaande discussie presenteert de gegevens nogal gefragmenteerd en zeker niet compleet. Ook staan er (mijn schuld) nogal wat foutjes in. Ik zal kijken of ik binnenkort een volledig overzicht kan plaatsen.

Peter

Willem Eijmbers Bruessen als man van Anthoniske Jan Michuels van de Sande erf van haar ouders:

Bosch protocol, inv. no. 1571, fol. 486r, dd 8 juni 1649 (Nuland/Rosmalen/Heeseind/Boxtel)
Michiel en Adriaan broers, zonen wijlen Jan Michiels van den Zande en Elisabeth Reijnen samen verwekt, Jan Jans van Boekent als man van Marijken, en Willem Eijmberts Bruessen als man van Anthonisken zusters en dochters van Jan Michiels van der Zande en Elisabeth Reijnen, maken samen de erfdeling van de nagelaten goederen van hun ouders en die genoemde Adriaan van de Zande, Jan Jans van Boeckelt, Jan Lamberts en Willem Eijmberts Van de goederen die Adriaan met zijn zusters verkregen hadden
 aan Michiel sonen Jan Michiels van de Sande
- een hofstadt wesende hoff met den teullande dien aanliggende, een maldersaat lands groot, gelegen in de parochie van Nulant, ter plaatse genoemd aan den Heelschenhoeck, neffens erve der erfgenamen Roeloff Janss ex uno, en neffens ander erf deser condividenten ex alio, strekkende met ene einde op de heide genoemd het Lanckvelt, en met andere einde op de gemeijne heijde
- een hoefken groot ½ vaetsaet aldaar voornoemd gelegen, tussen de gemeijnte ex uno, en tussen erve der erfgenamen Herman Janss ex alio en ene einde, en met andere einde op erve der erfgenamen Bartholomeus peters onder de last van 0-1-0 gewincijns aan de domeijnen van Brabant,
 Adriaan sone Jan Michiels van de Sande
- een stuk lands groot een mauwersaet gelegen in de parochie van Rosmalen ter plaatse genoemd het Heeseind neffens erve Claes Wouters en Pauwel Lamberts ex uno, en neffens erve der kertkenberth (?) van Nulant ex alio, strekkende met ene einde op de gemeijne straat, en met andere einde op erve der Heer van Geffen, Jacob Flore en Roeloff Janss,
- Een mergen lands westwaarts wesende de ½ van 2 morgen, gelegen in de parochie en plaatse voornoemd neffens erve de convent van Cauwater west ex uno, en neffens den andere mergen van genoemde 2 morgen, oost ex alio, strekkende met ene einde op erve Anthonis Gerarts Ruijs alias de Weert en met andere einde op ander erf deser condividenten,
- Een halve morgen wesende de helft van een morgen ongedeeld in een meerdere camp van 4 mergen, in voornoemde parochie van Rosmalen ter plaatse in de Rosmalense Vrede, deze morgen tussen erve Mathijs Herberts oost ex uno, en tussen erve Joffr. Agnes Beijens weduwe van de Hr. en Mr. Albert van Breugel, in zijn leven licentiaat in de rechten en oud Raad deser stad west ex alio, strekkende met ene einde op de gemijne hoefdijk, en met andere einde of erve Joffr. Marie van Balen c.s., uitgenomen 1/8e deel in een cijns van een pond paijments uit genoemde halve mergen,
 Jan Jans van Boeckelt als man van Aelken
- 3 percelen teullands alle gelegen in de Baronije van Boxtel ( niet verder beschreven)
- Een mergen lands wesende de ½ van 2 morgen, gelegen in de parochie van Rosmalen ter plaaste genoemd op het Heeseind, neffens erve der erfgenamen Lenaerts Hendrick Janss ex uno en neffens den andere mergen, in voorgaande portie begrepen west ex alio, strekkende met ene einde zuid op erve Anthonis Gerarts en met andere einde noord op ander erve deser condividenten, onder de last van een cijns uit de goederen tot Boxtel,
 Jan Lambert Pauwels als man van Maijken
- De ½ ongedeeld in een hoff lands groot 14 vaetsaet gelegen in de parochie van Nulant aan den Heelschenhoeck, neffens erve Michiels Jans ex uno en voorts rondsomme in de gemeijnte, onder de last van de ½ van 3 stuijvers min een oort cijns aan de domeijnen van Brabant
- De ½ ongedeeld in een camp hooilands groot 14 hont gelegen in de parochie van Rosmalen in de rosmalense Vrede, tussen erve der erfgenamen Aert Henricx ex uno, en tussen erve convent van Caudewater ex alio, strekkende met ene einde op gemeijne hoefdijk tot op ander erve deser condividenten
- Vijftalf hont land in een meerdere camp van 4 mergen, gelegen te Rosmalen in de Rosmalense Vrede, in de 2e portie begrepen, tussen erve der kinderen Willem Laureijns en de tafelen der H. Geest oost ex uno, en neffens erve Joffr. Agnes van Wassenhoven weduwe Jonker Otto van Zuijlen west ex alio en ene einde, strekkende met andere einde op ander erf deser condividenten, onder de last hieruit te vergelden 2 blancken cijns in een cijns van 7 stuijvers aan de domeinen van Brabant,
 Willem eijmberts als man van Anthoniske
- De ½ ongedeeld in een hoff lands groot 14 vaetsaet gelegen in de parochie van Nulant aan den Heelschenhoeck, neffens erve Michiels Jans ex uno en voorts rondsomme in de gemeijnte, onder de last van de ½ van 3 stuijvers min een oort cijns aan de domeijnen van Brabant
- De ½ ongedeeld in een camp hooilands groot 14 hont gelegen in de parochie van Rosmalen in de rosmalense Vrede, tussen erve der erfgenamen Aert Henricx ex uno, en tussen erve convent van Caudewater ex alio, strekkende met ene einde op gemeijne hoefdijk tot op ander erve deser condividenten
- Vijftalf hont land in een meerdere camp van 4 mergen, gelegen te Rosmalen in de Rosmalense Vrede, in de 2e portie begrepen, tussen erve der kinderen Willem Laureijns en de tafelen der H. Geest oost ex uno, en neffens erve Joffr. Agnes van Wassenhoven weduwe Jonker Otto van Zuijlen west ex alio en ene einde, strekkende met andere einde op ander erf deser condividenten, onder de last hieruit te vergelden 2 blancken cijns in een cijns van 7 stuijvers aan de domeinen van Brabant,
(….) Testes Van Berckel en Hamel, dd 8 juni 1649

Peter, veel informatie waarvoor dank. Brengt mij nog niet veel verder mbt Anneke Ambrosius Willems en of Dries Cornelis (Andriessen) of Nelen. Wat ik meen te weten is dat uit het huwelijk van Dries en Anneke volgende kinderen zijn geboren:
1/ Corstiaan Dries ( Corst Andrea) geb ca. 1590, gehuwd met Merike Willem Peters van de Westelaken
2/ Dingena Andries Nelen geb rond 1595 Berlicum gehuwd met Andrianus Mathias van Heretum.
3/ Jacob Dries Cornelis Andriessen geb ca 1608 Dinther ( dit is mijn directe voorvader) gehuwd met Theodora Costen.
4/ Catharina Dries , gedoopt 17-11-1613 getuigen Antonij Couserwijs en Joetken Handerincx, gehuwd met Huibert Jans
5/ Cornelis Dries
6/ Jan Dries

Er zit nogal wat tijdsverschil tussen de geboorte van de kinderen.
Ik heb dit ooit eens laten uitzoeken toen ik nog in het buitenland woonde. Weet ook niet zeker of dit klopt. Ben zelf recentelijk (meer tijd en met pensioen) weer begonnen met genealogie.

Uit het huwelijk van Claes Hugo van Berkel en Anneke Ambrosius Willems heb ik in mijn gegevnes staan twee kinderen;
1/ Ambrosius Claassen van Berkel, gehuwd met Sophia Willems
2/ Ike Claassen van Berkel, gehuwd met Paulus Aert van Gogh.
Meer informatie mbt bovenstaande heb ik niet.
Wie wel?

groet
Marcel.