Was Maria Van de Ven Of Maria Van Strijp de moeder van Maria Kerkhoffs?

Jermaine,
Het gaat dus eigenlijk om deze 3 huwelijken:

1. Jan Janse van de Kerkhof (j.m. van Son) x (Son 20-5-1742) Maria Claese van de Ven (j.d. van Son).

2. Nicolaas Joannis van de Kerkhof x Maria Joannes van de Ven

3. Nicolaas Joannis van de Kerkhof (Son 16-01-1722/Son 15-4-1802) x (Son 10-2-1743) Maria Joannis van Strijp

Merk op:
1. lijkt er niet bij te horen -> ander patroniem bij Maria.
2. en 3. zunnen opeenvolgende echtgenotes zijn ofwel een verandering in naam (eerst afkomstig van Strijp, daarna (terug) naar de "eigenlijke" familienaam.

Best zoek je de 8 kinderen erbij, met namen, data, vernoemingen en getuigen moet er wel uit te komen zijn.

Dat zal ik inderdaad doen HenkD maar nu word het wel heel ingewikkeld want ik dacht dat er maar een Maria Van de V en was die in 1742 trouwde? Maar er blijken er dus 2 te zijn te weten Maria Claese Van de Ven en Maria Joannes Van de Ven, en waarom is er bij Maria Joannes Van de Ven geen datum vermeld dan? Alvast super bedankt voor dn hulp. Meej vriendelijke groet, Jermaine Van der Meer

Dag HenkD Ik heb alle dopen met doopgetuigen nagekeken en ik heb ook nog het huwelijk van 1743 bekeken en dan bedoel ik origineel (de fotoscan dus) waarbij bij het huwelijk van Nicolaum (er zal een s bedoeld zijn) Van de kerckhof met Mariam Jois Van Strijp als getuigen Joannes Jois Van Strijp (wellicht haar vader of broer) en Joannes Jacobi optreedt. Als men vervolgens op dezelfde fotoscan op het linker blad kijkt dan ziet men op 25 (decembris? Niet goed leesbaar) het huwelijk tussen Jan? (er staat lettelrijk Joem?) Van Strijp met Adrianam (waarom men er de hele tijd de ‘m’ achter schrijft weet ik ook niet) Lamberti Smits met als doopgetuigen jawel Nicolai Swinckels en Nicolaus Van de Kerckhof

Dag allen ik heb nog even alle doopgetuigen
Alles bij mekaar genomen zou ik met onderstaande doopgetuigen waarbij Cornelis Van de Ven word genoemd als getuigen bij kinderen van willem Habraken en Maria van den Kerkhof zeggen dat Maria Van de Ven de moeder van Maria Kerkhoofs is maar ik heb maar een doop van Maria kunnen vinden en wel uit 18-11-1743 waarbij Maria Van Strijp optreed als moeder en ik heb dus geen doop van een Maria met Maria Van de Ven als moeder kunnen vinden. Alles bij mekaar weggestreept Kom ik er met alle doopgetuigen niet uit wie dan wel de moeder is van Maria Kerkhoofs, Maria Van de Ven of Maria Van Strijp?

Wie kan mij dus helpen? M.b.t. onderstaande doopgetuigen wie de jusite moeder is?

Jacobus ~ 26 aug 1772, get. Cornelis van de Ven en Elisabeth Roevers
4. Jacobus ~ 9 dec 1773, get. Cornelis van de Ven en Maria Kerkhof

Alle hieronder staande dopen en huwelijken zijn uiteraard te Son geschiedt:

25 december? 1742
Bruidegom Jan? (er staat lettelrijk Joem?) Van Strijp met
Bruid Adrianam Lamberti Smits
Get: Nicolai Swinckels, Nicolaus Van de Kerckhof

10-02-1743
Bruid Nicolaas Joannis van de Kerkhof (Son 16-01-1722/Son 15-4-1802) x (Son 10-2-1743)
Bruidegom Maria Joannis van Strijp
Get: Joannes Jois Van Strijp (wellicht haar vader of broer), Joannes Jacobi

18-11-1743
Kind Maria
Vader Nicolaus Joannes Van de Kerckhof
Moeder Maria Joannes Van Strijp
Get: Joannes Van de Kerckhof, Cornelia Cornelius (was zij wellicht familie van Cornelis Van de Ven?)

10-08-1746
Kind Joanna
Vader Nicolaus Van de Kerckhof
Moeder Maria Joannes Van strijp
Get: Joannes Joannes Van Strijp, Maria Joannes Verhagen

25-02-1748
Kind Joannes
Vader Nicolaus Van de Kerckhof
Moeder Maria Joannes Van Strijp
Get Henricus Van de Kerckhof, Mari Van de Van

Haha Maria Van Strijp en Maria Van de Ven kende mekaar dus gewoon, grappig….

12-04-1748
Kind Cornelius
Vader Henricus Van de Kerckhof
Moeder Maria Joannes Verhagen
Get: Nicolaus Van de Kerckhof, Maria Joannes Verhagen (?)

05-10-1750
Kind Joanna
Vader Nicolaus Kerckhofs
Moeder Maria Janse
Get: Henricus Swinckels, Maria Kerckhofs

19-11-1752
Kind Cornelius
Vader Nicolaus Joannes Van den Kerckhof
Moeder Maria Joannes Van de Ven
Get: Arnoldus Nicolaus Swinckels, Catharina Van Nelis

In de genealogie van Kessels-Carpay (zie ook de link: gw.geneanet.org/carpeau?lang=en&iz=2166&p=nicolaas+aert&n=swinkels (opent in een nieuw tabblad)) ziet men dat Nicolaus Aert Swinkels (de vader van deze Arnoldus dus) getrouwd was met Maria Hendrik Jan Van de Kerkhof, hiermee vermoed ik dus ook de de patroniemen van Nicolaus Van den Kerkhof als volgt moeten zijn: Nicolaus Jan (of Jois) Hendrik Jan Van den Kerkhof en moet zijn vader dus hoogstwaarschinlijk dus naar diens opa zijn vernoemd?

01-04-1755
Kind Joanna Kerckhoof
Vader Henricus Kerckhoof
Moeder Ma..( ik neem aan dat dit Maria betreft) Verhagen
Get: Nicolaus Kerck…(Kerckhoof natuurlijk), Catharina Kerckhoof

31-10-1755
Kind Joannes
Vader Nicolaus Kerckhoof
Moeder Maria Joannes Trueren (nu weet ik eindelijk waar men die naam vandaan haalt)
Get: Petrus Theordorus Van den Donck, Catharina Van den Kerckhoof

02-08-1757
Kind Arnoldus
Vader Henricus Nicolaus Swinckels
Moeder Elisabeth Swinkels
Get: Nicolaus Kerckhof, Anna Van Lishout

28-03-1759
Kind Jacobus
Vader Nicolaus Kerckhoofs
Moeder Maria Van de Ven
Get: Cornelius Van de Ven, Joanna Van de Ven

06-08-1760
Kind Wilhelmus
Vader Henricus Van den Kerckhoof
Moeder Maria Verhagen
Get: Nicolaus Van den Kerckhoof (er lijkt Joannes Nicolaus te staan maar dat weet ik niet zeker), Antonia Van den Hurck

Met vriendelijke groet,
Jermaine Van der Meer

De trouwdatum van Jan van Strijp met Adriana Smits is 25-10-1742. Er staat 8bris. De 8 in het het latijn is octo dus staat er octobris.
Joem Jois betekent volauit geschreven Joannem Joannis.
Joannem is de derde naamval. Aan Joannes. Het sacrament van het huwelijk is toegediend AAN Joannes.
Joannis is de tweede naamval. Van Joannis. Jan is de zoon VAN Joannes.

Goedenavond Egbert, dank voor je reactie. Goed dat je me dat even laat weten want het was nog vrij goed leesbaar voor me behalve die datum. Met die Jan bedoelde gij dan Jan Jansen of verwijst joannis volgens jouw dan naar een 3 dubbel patroniem? Want in dat geval zou het dan Jan Joannes Jansen Van Strijp moeten zijn dan? Maar wat denk jij Egbert wie de moeder van Maria van den Kerkhoeff is, Maria Van de Ven of Maria Van Strijp? Niet ver van Son heb je trouwens het dorpje Nederwetten (Gerard Maassakers heeft er een nummer over) waarbij de oude toren (een ruïne buiten het dorp die schitterend afsteekt tegen die hoeves aldaar) aan een straat gelegen is die 'de kerkhoef' heet, ook staat daar nog een gigantische en zeer oude boerderij (wellicht de Kerkhoef) en wellicht dus dat de familie kerkhofs (Van den kerkhoeff zoals ze letterlijk worden genoemd in sommige aktes) dus van den Kerkhoef bij Nederwetten afkomstig is? Maar ik heb daar niet voldoende kennis over en wellicht dat als een heemkundig onderlegd iemand dit bericht ziet mij iets kan vertellen over dit Nederwettense toponiem?

Fijne zondagavond nog.

Met vriendelijke groet,

Jermaine Van der Meer

@Jermaine, - Uiteindelijk zoek jij voorouders van de kinderen geboren uit huwelijk waarover we het al eerder gehad hebben: Zie verder vanaf ca. 21 dec 2015 onder dit topic: bhic.nl/onderzoeken/forum/wie-zijn-de-ouders-van-wilhelmus-habraken-en-zijn-vrouw-anna-maria-van-de-kerkhof (opent in een nieuw tabblad)

Ik haal maar even aan wat we toen al vonden over dat huwelijk:
'...Willem Houbraken is te Son gehuwd, een paar dagen na afgifte van die Borgbrief al in ondertrouw. Zie voor o.t. / tr. image Image 17 van film MMBZ-3K6 :
Willem Houbraken, j.m. geboren te 's-Hertogenbosch doch alhier [ = Son] verschijdene jaeren alderlaetste gewoont hebbende... 14 feb 1767 in ondertrouw te Son, op 1 maart 1767 aldaar gehuwd met Marie **Klaes** Kerkhof j.d. , **geboortig en woonende alhier te Son**...' De scan van de inschrijving kun je nog gemakkelijker vinden via het RHCE -> eerst in idex zoeken op naam en jaar en dan doorklikken naar scan.

De bruid had als patroniem *Klaes*
Ik zie geen andere Maria *Klaes* (vd) Kerkhof gedoopt te Son
- die in 1767 een huwbare leeftijd had en
- die in mei 1782 nog een kind ter wereld kon zetten en
- die een vader had die Klaes (Nicolaus) Kerkhof heette.

Zie in Son ook geen andere Nicolaus/ Klaes [ met eventueel andere 'achternaam'] die in 1767 een huwbare dochter Maria had. Indien correct dat zij in Son 'geboortig en woonende' was dan zullen haar ouders toch wel Nicolaus van de Kerckhof (en variant) en Maria van Strijp (en variant) geweest zijn.

Nicolaus van de Kerckhof lijkt mij overigens slechts 1x gehuwd te zijn, n.l. in feb 1743. Tot nu toe geen andere huwelijk van hem gevonden in Son. Bij het huwelijk waren de getuigen: Joannes Joannis van Strijp (mogelijk de broer van Maria? N.B.: Vaders waren nooit of zelden getuige bij huwelijk van kinderen, wel - indien nog in leven - bij dopen van kleinkinderen) en de andere getuige: Joannes Jacobi (hij was de andere bruidegom die op dezelfde dag huwde en waarbij Nicolaus getuige was)

Of Maria van Strijp nog ondere namen bekend was in het dorp en soms wel eens met andere namen werd genoteerd ...dat zou best kunnen. [ ik ga mezelf maar na...sommigen in Nederland spreken mij aan als een dochter van ... (gevolgd door de achternaam van mijn maternal grootvader), anderen noemen mij de achternaam van mijn vader en zoals dus ook in mijn Ned. paspoort staat.. sommigen noemen mij nog altijd zo. ..en hier waar ik woon kent iedereen mij alleen onder mijn gehuwde achternaam. Ik 'luister' aldus naar drie verschillende achternamen].

Denk niet dat Maria van Strijp de dochter was van een Judocus Maurus van de Ven gehuwd met Christina Wilhelmus van de Ven zoals ik ergens bij een stamboom bij geneanet zag staan.
Maria van Strijp en Nicolaus vd K. lieten bijv. geen enkel kind vernoemen naar een van deze twee ouders.

De naam 'Van Strijp' is in de DTB-boeken van Son alleen genoteerd tussen ca. 1733 - 1748

Mogelijk vind je in de not.- en/of schepenakten meer info? -> RHCE

Nederwetten: '..De Kerkhofse Hoeve - deze stond aan de Wettense straat bij het begijnenkerkhof, dat van het klooster ' aen die Suetbeeck' was overgebleven. ..' Bron: Memorial der dorpen en parochies Gerwen, Nuenen en Nederwetten' door A.M. Frenken, pr.
De Kerkhoeve was een van de andere hoeven in Nederwetten.

Dag Helena je heb helemaal gelijk stom van me, heb het huwelijk hier nog op hier nog niet in blokletters op het BHIC kunnen vinden en ook de erfgoed site weigert me toegang (ben op vakantie in Polen dus misschien ligt het daaraan) maa geloof je gelijk ja inderdaad en dus moeten het dan inderdaad 1. Jan Janse van de Kerkhof (j.m. van Son) x (Son 20-5-1742) Maria Claese van de Ven (j.d. van Son). zijn en dan kunnen de namen Truerens en Settrens er ook niet bij horen daar die door Maria Joannes werden gevoerd, heel stom van me ik denk dat ik in de knoop ben geraakt met alle verschillende en toch dezelfde namen en patroniemen toen ik er pas geleden nog eens n controle over heen probeerde te laten gaan (dus heb weer n hoop stof voor niks opgeworpen), ik ga zeker kijken of ik de ouders van 1. Jan Janse van de Kerkhof (j.m. van Son) x (Son 20-5-1742) en Maria Claese van de Ven (het ven was vroeger schijnbaar wel een gehucht bij het Eindhovense dorp Strijp dus dat is wel weer komisch) gevonden kan krijgen en ook ga ik op zoek naar de historische achtergrond van de Nederwettense Kerkhoef en zal ik kijken of daar de oorsprong van de familie Kerkhof vandaan komt. Heel erg bedankt Helena dat je deze verstrooide proffesor weer even tot de orde hebt geroepen, ik ga dan nu maar n vakantieslaapje houden anders komt het hellemaal niet goed met mij. Met vriendelijke groet vanuit Polen, Jermaine Van der Meer

Hierbij een klein beetje licht in deze duistere stamboom.

NICOLAES, ged. Son 16-1-1722, z.v. Joannes Henricus Kerckhofs en Maria Joannes, get. Leonardus Jansen en Maria Nicolaus Swinckels. De moeder is Maria Joannes Leonardus (van Roij), Leonardus Jansen is haar broer.
Nicolaus Joannes van de Kerckhof trouwt te Son RK 10-2-1743 met Maria Joannes van Strijp, get. Joannes Joannis van Strijp en Joannes Jacobi. Zoals al is vermeld komt Maria bij de dopen van haar kinderen voor als Van Strijp, Van de Ven en Trueren.
Enige maanden eerder, op 25-10-1742, trouwden te Son Joannes Joannis van Strijp en Adriana Lamberti Smits, get. Henricus Nicolai Swinckels en Nicolaus van de Kerckhof.

In Strijp is op 24-5-1746 Maria van Strijp doopgetuige bij Jacobus, z.v. Joannes van Strijp en Adriana Cornelis. Deze Adriana heet bij de andere dopen van kinderen van Joannes Janssen (Joannes van de Ven, Joannes van Strijp, Joannes Treuren en Joannes Truren) Adriana Smets, Adriana Lamberts en Adriana Smits. Dit is dus het gezin van Joannes van Strijp en Adriana Lamberts Smits uit Son.
Door deze Sonse en Strijpse gegevens is voldoende aangetoond dat Maria van Strijp een zuster is van Joannes van Strijp en dezelfde is als Maria van de Ven en Maria Trueren.
Nu nog de herkomst van Maria (en Joannes) van Strijp, en dat is lastig. Zij zijn niet in Strijp gedoopt. Over Maria is niets terug te vinden, dan moeten we het doen met Joannes.

(Ene) Jan Janssen van Strijp krijgt in 1744 een borgbrief "van Woensel naar Strijp". De inhoud ken ik niet, die ligt in het RHCE. Deze Jan is dus in Woensel geboren en komt in Strijp terecht. Een borgbrief wordt meestal afgegeven vóór vertrek uit de geboorteplaats, maar soms ook daarna. Mijn redenering is dat deze Jan Janssen van Strijp via een omweg in Son (waar hij in 1742 trouwde) naar Strijp ging, en toen de borgbrief nog moest aanvragen. In Strijp is geen tweede Jan Janssen van Strijp aangetroffen, dus "onze" Jan Janssen, en dan ook zijn zus Maria, komen uit Woensel. Gezien de naam Van de Ven raken we dan in een wespennest, want die zijn er in Woensel veel (deels afkomstig uit Son) en in Son nog veel meer. Bovendien moeten we dan bij het RHCE zoeken, waar veel patroniemen en relatief weinig achternamen voorkomen. Een extra handicap die ik toch maar weer wil noemen is de slechte klappering van o.a. de dopen, waabij geklapperd is op de laatste naam en niet op het patroniem. Je zoekt je te pletter.
Waar de naam Trueren vandaan komt weet ik niet, dus met deze kleine bijdrage moet ik het laten. Wie meer weet mag het zeggen.
NB: een volgende keer kom ik terug over Van de Kerckhof.

Met vr. gr.
Tiny van Dooremolen.

In de huizenlijsten van Woensel komt in 1736 merkwaardig genoeg tweemaal een Jan Janse van Strijp voor.

huisnummer 159: huijs en kamer, eigenaar Hendrik Willem Strijbos, bewoners Jan Jansse van Strijp en de wed. Jan Hendriks.
huisnummer 369: huijs en kamer, eigenaar Laurens van Alphen, bewoners Jan Janse van Strijp en Laurens van Alphen.

Gezien het feit dat ze geen eigenaars van een huis zijn, zullen ze geen of weinig onroerend goed hebben gehad. De kans dat ze dan voorkomen in de schepenprotocollen van Woensel wordt daarmee behoorlijk kleiner.

Er waren er dus twee, dat klopt wel, want op 4-2-1741 werd te Woensel Jan Jansen van Strijp begraven. Was hij misschien de vader van de andere Jan?

Het word me echt allemaal te ingewikkeld nou, en ook haal ikzelf n.a.v. het commentaar van Helena de patroniemen van Maria Kerkhofs en Maria Van de Ven ook weer door mekaar op het patroniem Claese, dus ik maak het er zelf ook niet makkelijker op...dan bied ik maar weer mijn excuses aan voor de verstrooidheid die nu bovenop mijn eerdere verstrooidheid kwam met als kanttekening dat het inderdaad wel een hele ingewikkelde en duistere stamboom is. In ieder geval bedankt voor alle hulp tot nu toe, met vriendelijke groet vanuit Polen, Jermaine Van der Meer

Jermaine,

Tip: schets op papier per gezin uit wat je weet. De essentiële dingen. Ik placht daar een doodgewoon multomap velletje te gebruiken. Voorop de genealogische gegevens van de ouders en hun gezin en achterop (en verder) de huwelijksgetuigen en doopgetuigen en al het andere wat ik vond betrekking hebbend op die ouders.

Heb je de essentiële genealogische zaken helder dan kun je vervolgens je informatie invoeren in wat je verder gebruikt aan programma's.

Zo ben ik na 45 jaar onderzoek aan 130 multomappen met informatie gekomen (ik ben nog uit de tijd van voor de genealogische programma's). ;-)

Het voordeel van een multoblaadje is dat je de kale zekere feiten en de veronderstellingen los van elkaar kunt houden. De veronderstellingen pleeg ik ook te dateren en te voorzien van commentaar over hun +/-

Maar ja, ieder zo zijn/haar eigen werkwijze.

Dag Jermaine,
Er zijn borgbrieven:
Veghel, 1 aug. 1743 Adriaentje Lamb. Hend. Smits van Veghel naar Strijp.
Zij trouwt Jan Fruere, geb. Woensel.
Woensel 1744, Jan Janse van Woensel naar Strijp
Er staat Freure in de tekst.

Doop Adriana is 30 jan 1718, Veghel.

@Hans, ja dat is een goede manier om gegevens op een rijtje te krijgen.
Eigenlijk de enige manier om uit zo'n overzicht de juiste conclusies te kunnen trekken.
En daarmee een goede handreiking aan Jermaine.
Maar het is ook wel een lastige familie.
Maria van Strijp en Joannes van Strijp zijn zus en broer. Maar hun familienamen veranderen in de loop der tijd.

Zie het huwelijk van Maria:
-> Nicolaas Joannis van de Kerkhof x Maria Joannis van Strijp krijgen 9 kinderen.
De achternaam van moeder Maria van Strijp bij de doop, achtereenvolgens:
1 van Strijp
2 van Strijp
3 van Strijp
4 geen
5 van de Ven
6 Trueren
7 van de Ven
8 van de Ven
9 van de Ven

En bij de dopen van de 7 kinderen van haar broer Joannes gebeurt hetzelfde!
-> Joannes Jois van Strijp x Adriana Lamberti Smits
De achternaam van vader Joannes van Strijp bij de doop, achtereensvolgens:
1 geen
2 van de Ven
3 van Strijp
4 Treuren
5 Truren
6 van Strijp
7 van Strijp

Kortom: 3 familienamen in gebruik.
Wellicht dat de borgbrief van Geraldine een hint geeft over de naam die in Woensel werd gebruikt.
- Borgbrief:
Veghel, 1 aug. 1743 Adriaentje Lamb. Hend. Smits van Veghel naar Strijp.
Zij trouwt Jan Fruere, geb. Woensel.

En daar zou ook Truere mee bedoeld kunnen zijn. Kwam die naam trouwens ook tegen in Valkenswaard.
Het is echt een puzzel.

Jermaine, ik zet hierbij in het kort de gegevens neer die het gevolg zijn van jouw eerste vraag uit 2015. Er is al aangetoond dat Nicolaes van de Kerckhof en Maria Joannis van Strijp de ouders zijn van Maria Klaes Kerkhof die met Willem Houbraeken trouwde.
Ik heb laten zien dat Maria Joannes van Strijp dezelfde is als Maria van de Ven en Maria Trueren. Via een omweg (door haar broer Joannes van Strijp te zoeken) heb ik geprobeerd te achterhalen waar Maria van Strijp vandaan kwam.
Deze broer Joannes van Strijp hebben we aangetroffen in Strijp, en uiteindelijk in Woensel, waar hij vandaan kwam (volgens de borgbrief, waarvan Geraldine aangaf dat hij daarin Fruere, moet gelezen worden als Truere, genoemd wordt).
Daarom heb ik geconcludeerd dat ook Maria van Strijp in Woensel werd geboren.
Nu heb ik de borgbrieven van Woensel eens nagekeken, waarin alle gezinnen staan uit de periode 1718 tot 1741.
Daarin vinden we vanaf 1719 tot ca. 1740 Jan Janssen van Strijp. Die is daar de vader van Jacobus, Jan, Marie en Jennemie. Deze vader Jan Janssen van Strijp overlijdt in 1741, en van zijn kinderen gaat de zoon Jan Janssen van Strijp trouwen in Son en vertrekt vervolgens naar Strijp. Zijn zus Maria Janssen van Strijp trouwt in Son met Nicolaes van de Kerkhof.
Nu we het gezin kennen kunnen we de dopen gaan zoeken. Ik vindt het volgende te Woensel:
JOANNES JANSSEN, getrouwd met MARIA JACOBS.
Kinderen:
1. Jacobus, doop niet gevonden.
2. Joannes, ged. 17-6-1719, get. Hendrina Jacobus en Joannes Cornelius.
3. MARIA, ged. 22-7-1722, get. Henricus Judocus en Margareta Joannes.
4. Joanna Maria, ged. 25-4-1725, get. Joannes Willems en Joanna Janse.

Waar de naam Van de Ven vandaan komt heb ik nog niet kunnen uitvlooien, het is best lastig.
In ieder geval heb je nu meer over Maria van Strijp.

Groeten en succes.
Tiny van Dooremolen.

Foutje: borgbrieven van Woensel moet zijn Hoofdgeldlijsten van Woensel.
Excuus!

Jermaine, hier de voorouders van Nicolaes van de Kerckhoff.

I. JAN JANSSEN VAN DE KERCKHOFF (Son).
Kinderen [Son R15 dd. 25-5-1634]:
1. Luijtgen Janssen van de Kerckhoff, tr. Cornelis Jan Andriessen.
2. Hanrick Janssen van de Kerckhoff, zie II.
3. Jan Janssen van de Kerckhoff.
4. Peter Janssen van de Kerckhoff.
5. Godstau Janssen van de Kerckhoff, tr. Hanrick Lenarts.

II. HENDRICK JANSSEN VAN DE KERCKHOFF (Son), tr. Maeijken Thomas Faessen.
Zij tr. 2) als weduwe in Son op 15-6-1704 met Joannes Jacobus van de Velde, wdnr. van Jenneken.
[Son R22 fol.125v dd. 9-6-1704].
Kinderen [Eindhoven R1156 dd. 1712]:
1. Hendrick Hendrix Kerkhoff, in 1716 doopgetuige bij een kind van zijn zuster Maria.
2. Jan Hendrix Kerkhoff, zie III.
3. Maria Henricus van de Kerckhoff, tr. Son 29-5-1707 Nicolaus Arnoldi Swinckels ex Gerwen.

III. JAN HENDRIX KERCKHOFS, tr. Son 10-2-1715 Maria Joannes Leonardus (van Roij), get. Michael Joannis Maesackers en Arnoldus Joannis van Kemenade.
Kinderen:
1. Henricus, ged. Son 19-11-1715, get. Henricus Kerckhoffs en Joanna Janssen.
Hij tr. Son 22-5-1740 Maria Joannes Verhagen.
2. Joannes, ged. Son 23-7-1717, get. Joannes Jacobus van de Velde en Maria Nicolaus van Gerwen
(= Maria Henricus van de Kerckhoff). Hij tr. Son 20-5-1742 Maria van de Ven.
3. Cornelius, ged. Son 10-9-1719, get. Christianus Leonardus en Maria Joannes van de Velde.
4. NICOLAUS VAN DE KERCKHOFF, ged. Son 16-1-1722, get. Leonardus Jansen en Maria Nicolaus
Swinckels (= Maria Henricus van de Kerckhoff).
Hij tr. MARIA JOANNES VAN STRIJP/TRUERE/VAN DE VEN.
5. Maria, ged. Son 16-1-1725, get. Leonardus Jansen en Joanna Joannes van de Kerckhoff.

Jermaine, neem deze gegevens ook als voorbeeld hoe je een stamboom opbouwt.

Groeten,
Tiny van Dooremolen.

Dag allen, dank voor jullie reacties en excuus voor mijn late reactie. Dat van die Multimap velletjes is een zeer interessant idee Hans Vogels en ik heb in het verleden ook weleens summier mapjes gebruikt, doch ik ben hier al gauw van afgestapt daar ik dan iedere keer een map erbij moet pakken als ik iets op bijvoorbeeld internet heb gevonden om nog maar te zwijgen over het verwerken van een bron in een dergelijk systeem.

Ook al die genealogieprogramma’s vind ik veel te stroperig en ingewikkeld met al die updates en zo, neen ik maak slechts gebruik van het programma Word, ik heb daar op een hele fijne manier mijn stamboom in kunnen tekenen door de namen in te typen en met mekaar te verbinden doormiddel van lijntjes te trekken (lijntjes in het word programma dan he het is niet wat je denkt haha). Vervolgens heb ik al mijn bronnen (waar nodig al dan niet met linkverwijzing) die ik op internet vond en vind in andere word bestanden geplaatst, vervolgens heb ik alle bestandsnamen (die ik dus voornoemd heb naar de te onderzoeken families per groep en per groep heb gerangschikt) onder mijn stamboom in het eerste word bestand geplaatst waardoor ik voor me eigen dus eigenlijk een binair bestandssysteem heb gecreëerd (binaire boom).

Word is gewoon zo’n heerlijk programma, lekker flexibel werken, geen rare updates. Je kan het op alle mogelijke bestanden meesturen (zoals bijlagen), en er is makkelijk in te plakken en te kopiëren evenals het bewerken van bestanden.

Ik heb verder Geraldine bij borgbrieven op het BHIC de naam Jan Fruere ingetypt, zonder resultaat helaas… Wat jij verder schrijft HenkD vind ik toch wel heel bijzonder, ik dacht namelijk dat de namen Trueren, Van de Ven en Van Strijp alleen maar op Maria de vrouw van Nicholaas Van den Kerckhoef van toepassing waren maar dus ook bij haar broer Joannes dan en wellicht nog bij andere niet ontdekte broers en zussen van Maria en Joannes?

Verder wil ik ook jouw Tiny Van dooremolen (moet de hele tijd opletten dat ik er niet de Tilburgse naam Dooremaelen van maak) super bedanken voor al je berichten hierboven, doch ik twijfel wel enigszins aan je stamboom reconstructie m.b.t de familie Kerkhoffs. We hebben hier namelijk te maken met ene Nicholaas Van den Kerckhof en in je verdere stamboom reconstructie vind men de naam Nicholaas niet terug.

Nicholas zal naar mijn inziens toch naar een opa of tenminste een oom vernoemd moeten zijn, of vergis ik me dan Tiny? Als ik zelf op zoek ga naar de naam Nicholaas in combinatie met de naam Kerkhoffs dan kom ik uit op een hele bijzonder vermelding Ik kom dan namelijk bij Joseph Kerckhoffs (zie ook de link: nl.wikipedia.org/wiki/Joseph_Kirchhoffs (opent in een nieuw tabblad)), dit was namelijk de vermeende hoofleider van de bokkerijders (al is dit door de vele door foltering verkregen getuigenverhoren natuurlijk zeer te betwijfelen).

Joseph Kerckhoffs was een zoon van jawel Nicolaas Kerckhoffs(!) en Catharina Douvere. Ik vind de naam combinatie Nicolaas+de achternaam Kerckhof wel heel erg toevallig, een beetje te toevallig om te negeren. Nu was wel het probleem dat men uit het land van Overmaas kwam een heel eind weg van Son (Latere Kerkhoffs kwamen trouwens wel zoals bekend voor in het Limburgse Kreijel) dus ben ik terug gaan zoeken en kwam zodoende op de link genealogieonline.nl/genealogie_eikenboom/I4996.php (opent in een nieuw tabblad) waarin staat dat Nicolaas Kerkhoffs wel in ’s-Hertogenrade is overleden maar er staat niet bij waar hij vandaan kwam waarbij ik dan maar zo vrij ben om de vraag te stellen of hij wellicht uit Son kwam?

Volgens de link luebkert.com/Gedcom-Marx/HTML/p0000001.htm#I1132 (opent in een nieuw tabblad) was Nicolaas Kerckhoffs gerechtsdienaar in het nabij ’s-Hertogenrade gelegen Afden, doch ook op deze link geen informatie over zijn herkomst. Terwijl ik dus denk dat er tussen Nicolaas Kerkhofs uit het land van Overmaas en die van mij toch zeker een verband moet zijn.

Nogmaals niemand van de voorouders in jouw reconstructie (buiten de doopgetuigen om dan) draagt de naam Nicolaas nog als voornaam noch als patroniem. Dus dan is de vraag, mocht mijn hypothese niet kloppen waar had mijn Nicolaas dan zijn voornaam vandaan?

Met vriendelijke groet,

Jermaine Van der Meer

Frappant, als ik verfijn op Veghel en Fruere tik, komt er de genoemde borgbrief.