Joanna Gijsberts * 1709

Hermannus was een zgn. voorkind, later door huwelijk ouders erkend. Men was afkomstig uit de Sambeekse Hoek.

Mogelijk huwelijk... :
Hermannus Lamers x Joanna Ermers. Sint-Anthonis, 07-05-1775.

Mvg.

dank je wel Nora voor je bericht, ik zal dit uitzoeken. fijne kerstdagen en de beste wensen voor 2020

Hoi, Norah, Lambertus is overleden op 20-05-1785 te Sint Anthonis , staat als Lambertus Kroef man van Joanna Ermers

Mvg.

Dag Theo,

Dank je wel, en de beste wensen terug.
Maar je geeft hier ene Lambertus Kroef door die overleden was. Je had het eerst over een Hermanus. Dit moet dan toch een ander wezen.
Verder zie ik hier op het moment de heren Jan Lange en Gerard Lemmens voorbij komen, en dat zijn dé kenners bij uitstek van deze streek. En nu hoop ik voor jou dat men meer weet over deze Herman...
Mvg.

Theo, je schreef Lambertus, maar het was wel goed > Hermanus. De overledene kwam uit de Sambeeksche Hoek, en zijn vrouw was nog in leven.
Alles klopt, Hermanus ging later door het leven als Kroef.

Dag Theo and Norah,
Ik zag net dit bericht want ik ga afsluiten, maar ja Norah je weet dat mijn familie uit Sint Anthonis / Sambekse Hoek stamt, hij stamboerderij - Sambeekse Hoek no. 16 staat er nog en is nu door de huidige eigenaren heel prachtig gerestoreerd! Ik zal morgen ochtend alleen voor Theo kunnen zoeken! Zou iemand van het BHIC misschien kunnen helpen met Theo's en mijn e-mail uitwisseling ???
Met dank, Gerard Lemmens

Wat is het verband tussen Lambert Hermans en de fam. C/Kroef, waardoor Hermanus x Ermers bij overlijden Kroef genoemd wordt . Of het moet zijn door het dubbele huw. van Jacomina Wijnants met Hermen Jans Hermens en Willem Dericx Croef, waardoor kleinzoon Hermanus bij overl. Kroef genoemd wordt.
ORA St. Anthonis 8 dd.16.2.1741:Hermen Jan Hermens; Juxken Wintjens; Willem Croff (deze 3 zijn inmiddels overl. JL); Peter Hopmans (Erfgenaam); Allegonda Hermens (Erfgenaam); Anthonij Gijsbers (Momboir); De kinderen van Lambert Hermens; Lambert Hermens; Joanna Gijsbers; Luijtjen Jans (weduwe); Jan Hermens (Overleden); Peter Hopmans (Momboir); Hendrick Mollemans (Momboir); Hendrick Molmans (Verkoper); Maria Croff (Verkoopster en gehuwd met Hendrick Molmans JL); Maria Jacob Linsen; Hendrick Molmans (Momboir); Jan Gerardts (Momboir); Albert Linsen; Geridt Croff; This Ardts (Koper); Doorcken Marten Thissen (Koper) van huis etc. in St. Anth. achter de molen.

In 23.10.1728 is Lambertus Hermans get. bij doop van kind van Gerardus Willems Croef x Maria Jacobs. Deze Gerardus Croef overl. 28.6.1740 in St. Anth./Sambeeksenhoek.
Doop 15.8.1686 St. Anth. Lambertus z.v. Hermannus Jans Hermens x St. Ant. 1.9.1677 Jacoba Wijnants.
Deze Hermannus overl. vroeg (nl. St. Anth. 8.1.1691) en hertr. St. Anth.14.4.1693 Jacomina Wijnants met Willem Dericx Croef uit Mill, waaruit doop Gerardus Croef St. Anth. 24.1.1694.
Jacomina overl. St. Anth. 19.4.1736. Wilhelmus Croef uit Samb.hoek overl. St. Anth. 2.5.1740.

Elisabeth Nillesen (ged. St. Anthonis 10.3.1669, overl. aldaar 18.6.1711, huwt (1) (huw. disp. 3e gr. St. Anthonis 12.4.1695) Petrus Winands Lambers (ged. St. Anthonis 18.12.1661; Petrus huwt (1) aldaar 8.1.1682 Jacomina Aerts Martens, (d.v. Aert Martens, geb. ca. 1620, overl. St. Anthonis 27.2.1706, huwt aldaar 21/30.1.1646 Catharina Thomassen, overl. St. Anthonis 8.10.1682) en d.v. Cornelis Jans en Anna Gerrits Caspars Philipsen; zie huw.dispens. St. Anthonis.
Willem Dericx Croef is doopget.in 1701 bij een kind van deze Elisabeth Nillesen en Petrus Winands/Wintjens.
Dat maakt het aannemelijk, dat zijn vrouw Jacomina Winants/Wintjens (ook al is haar doop nog niet gevonden) ook een dochter is van Wi(j)nandus Lamberts (geb. Ledeacker, overl. St. Anthonis/Ledeacker 17.6.1665) en (huw.19.5.1647) Joanna Peters Roelofs, geb. te Oploo.
En een kl.dochter van Lambertus Winands, geb. Ledeacker ca. 1590 , die huwt Beers dec. 1614 (get. Arnoldus Wijnands) met Aleijda Geurts, geb. Beers.
Zie mijn website www.genealogie-lange.nl onder Doc. I, parenteel sub V zzz, nr. 62 e.v., p. 258.

Omdat een Antonia Hermens doopget. is in 1678 bij kind van Hermanus Jans Hermens x Jacomina Wijnants KAN Hermanus een zoon zijn van Antonia uit Wanroij x vóór 1640 Jan Hermens. Hieruit een zoon Hermanus ged. St. Anth. op 24.5.1655. Een Jan Hermens overl. St. Anth. aan de Noortkant op 20.2.1684 en Tonisken Jan Hermens overl. aldaar 26.10.1687.

dank allemaal voor de reacties, wie kan vertellen wanneer de 1e echtgenoot Lambertus Hermens man van Johanna Gijsberts gedoopt is

Johanna Gijsbers huwt Lambertus Hermans te Sambeek 20/28.10.1731, beiden uit Samb.hoek.
De doopdatum + voorgeslacht van Lambertus vindt je hierboven, Theo.: eerste bericht van mij, 5e regel van onder staat zijn doop 1686.

Zie ook item: Willem Derix Croef onder Forum. onder meer deze acte zie je daar.
Sambeek, 30 januari 1750: Hendrick Molleman & Maria Croef e.l., Peter Hopmans & Aldegonda Hermens e.l. tevens als momboir over de 2 onmondige kinderen van Lam(b)ert Hermens (octrooi 8 december 1749), Wolter Vogelsanck & Joanna Gijsberts e.l., Maria Linssen weduwe Gerard Croeff geassisteerd met Hendrick Molleman en haar schoonzoon Jan Aerts, Luijtien Jans weduwe Jan Hermens geassisteerd met Evert Van Gelcum, Peter en Jan Hermens, Willem en Pouwel Martens, eenpaarlijk zich fort en sterk makende voor Hermanes Hermens die in het buitenland is, dragen op aan Barbara Thijssen de weduwe Derck Jans Lemmen zalr.: * een bouwhoff genaamd de Kleijne Hegh aan de Sambeeksenhoeck met een geerhoek, heggen en plantagien, groot 8½ kleine morgen bouwland en 2 kleine morgen weiland, belast met 18 stuiver 1 duit chijns aan het Huijs Boxmeer; een stuk land genaamd den Heijkamp in de Sambeeksenhoeck, groot 3 kleine morgen, etc.

Zou het mogelijk zijn voor iemand van BHIC om Theo en mijn email adressen uit te wisselen want dan zou ik Theo wat meer hints kunnen verstrekken over Sambeekse Hoek !?? Met dank en groet, Gerard Lemmens

Da Jan en TheoIn de akte die Jan aanhaalt wordt een bouwhof aan gehaald die de kleine Hegh heet, maar de grote boerdrij die zij bezaten en die tot 1960 - in de (grotere) familie - blijft heet de Hooge Hegh en is Sambeekse hoek no. 16, hetwelk ik godzijdank ontdekt heb in de publikatie van de hand van Cor Verberk- Alle Minse van Sambeekde Hoek - en nu vraag ik mij af of Theo Gijsberts die publikaties bekend zijn ?? Ik wens jullie allen een hele gezellige Kerst en een gezond en rijk 2020 toe, vanuit het zonnige East Sussex, Gerard Lemmens

Deel I van Alle Minse vd Samb. hoek p. 59-72 nu Den Hoek 2 A pag. 59-71 gaat over de eerste bewoner fam. Wouter Vogelsangs x 1737 Joanna Giesbers (alias Croef, staat daar) en de latere bewoners. Veel foto en gen. info ! Zo ook, dat Lambertus beboet wordt in 1731 met 20,- wegens "kindmakerij". van zijn voorechtelijk kind Hermanus bij Joanna Giesbers.
Verder p. 196 Rondveld 7 aanvang fam. Antonius Giesbers/= zus van Joanna, ged. St. Anth. 12.7.1692 z.v. Gisbertus Thonissen Jacobs x Barbara Jans en 1727 gehuwd met Henrica Egberts Jordens van Wanroij.
Staan al die fotoboeken van Cor Verberk over St. Tunnis, Oploo etc. ook op BHIC ? Want daar staat een schat aan NOBrabants fotomateriaal uit vorige tijden in !
Over de kleine Hegh vind ik niets, Gerard, of ?

Overigens heb ik in Merlet, geloof ik, gelezen, dat deze boetegelden ten gunste van de Diakonie/Armenzorg kwamen. Dat is dan wel weer mooi, vind ik. Daar vond ik ook: Wilbert Jans Kemp te Mill heeft medio 1730 een kind gemaakt bij de meid van Goossen van Beusecom en wordt beboet met 37 gld. en 10 st. (Archief Ambtman 65).

wie kan mij zeggen waar de man man van Maria Gijsbers * 1705 Beugen
gehuwd met Peter Jans Nielen * ?? gehuwd 05-02-1736 te Wanroij
kind: Maria * 06-11-1736 Wanroij. get. Antonius Gijsbers broer van Maria en Maria Claessen

Ik volg. Het betreft ook mijn afkomst.

Ik begrijp, dat je Theo de ouders van Peter Jans Nielen zoekt ? Deze acten wijzen de weg. Ik heb geen doop van hem gevonden, maar hij is ontegenzeggelijk de z.v. Jan Jans Nielen en Lijsken Hendricks.
ORA Wanroij 561 dd. 18.2.1740 Hermen Hendrix en Elisabeth Jans el.; Peter Hendrix wed. Maria Geurts, geass. door genoemde Hermen Hendrix, Theunis Peters, Thijs Geurts en Aab Geurts, als momboirs over zijn minderj. kinderen in huwelijk bij voornoemde Maria Geurts verwekt; Jan Peters en Anneken Willems el.; Hendrik Peters en Maria Willems el.; Jan Aarts en Wilbertje Peters el.; Catharina Peters, meerderj. dochter, geass. door voornoemde Hendrik Peters, als haar momboir; Peter Jans Nielen wed. Maria Gijsbers, geass. door Claas Lucassen, Joost Nelissen, Anthonij Gijsbers en Wouter Hendrix, als momboirs over zijn minderj. kinderen in huwelijk bij zijn vrouw verwekt; Jan Jans en Maria Hendrix el; Aaltje Jans wed. Ruth Adriaans, geass. door Peter Jans Nielen, Claas Lucassen, Adriaan Rutten en Hermanus Rutten, als momboirs over haar minderj. kinderen in huwelijk bij haar verwekt; idem nog voornoemde Claas Lucassen en Catharina Jans el.; alsmede Joost Nelissen en Maria Jans Nielen el.; Francis Verheije en Anneke Jans el.; Thonis Peters en Barbara Thonissen el.; Jan Peters Diependaal en Agnis Peters el.; Jan Aarts en Elisabeth Peters el.; idem Jan Jans en laatstelijk Hendrina Jans en Gertruijt Jans, meerderj. dochters, geass. door voornoemde Jan Jans, als hun momboir; zijnde allen erfgenamen van Gerrit Claassen en Maria Hendrix, gewezen el. en dewelke verklaarden dat ze een overeenkomst hebben bereikt om tot scheiding en deling te komen van de nu nog aanwezige reële erfgoederen door wijlen voornoemde el. nagelaten etc.. Idem 577 dd. 26.9.1739/23.9.1739.
ORA Mill 556 dd. 20.1.1729 Jacob Gerrits Smit, weduwnaar van Cornelia Jansz Nielen, geass. met Peter Jans Nielen en Peter Gerrits Lodewijcks, broeder en zwager maternel, momboiren over zijn 2 minderj. kinderen ter eenre en Maria Peters meerderj. dochter, geass. met Peter Peters haar vader, ter andere zijde.
ORA Wanroij 588 dd. 1.11.1739 Op verzoek van Peter Jans Nielen, wednr. van Maria Gijsbers, geass. met Claas Lucassen, Joost Nelissen, Anthony Gijsbers en Wouter Hendrix, als momb. zijn minderjarige kinderen; Jan Jans Nielen gehuwd met Maria Handrix; Aaltje Jans Nielen wed. van Ruth Ariens, geass. met voorn. Peter Jans Nielen en Claas Lucassen alsmede Adriaan en Hermanus Rutten als momb. over haar minderjarige kinderen; Claas Lucassen gehuwd met Catharina Jans; Joost Nelissen gehuwd met Maria Jans Nielen; Francis Verheije gehuwd met Anneke Jans en Jacob Gerrits wednr. van Cornelia Jans Nielen, nu getrouwd met Maria Peters, geass. met Peter Gerrits en Peter Jans Nielen als momb. over zijn minderjarig kind, in het openbaar te verkopen enige slagen opgaande bomen. Voor totaalbedrag van f. 57,-. Voor ontvangst tekenen Peter Jans Nielen en Jacob Gerrits Smidt.
ORA Wanroij 578 dd. 12.11.1739 Opdracht door Peter Jans Nielen wednr. Maria Gijsberts geass. met Claas Lucassen, Joost Nelissen, Anthony Gijsberts en Wouter Hendrix als momb. over zijn minderj. kinderen, Jan Jans Nielen gehuwd met Maria Hendrix, Claas Lucassen gehuwd met Catharina Jans Nielen, Joost Nelissen gehuwd met Maria Jans Nielen, Francis Verheijen gehuwd met Anneke Jans, Jacob Gerrits wednr. Cornelia Jans Nielen hertrouwd met Maria Peters en geass. met Peter Gerrits en Peter Jan Nielen als momb. over zijn kind uit het eerste huwelijk, Peter Jan Nielen, Claas Lukassen, Adriaen en Hermanus Rutten als momb. over de minderj. kinderen van Allegonda Jans Nielen wed. Ruth Adriaens en Allegonda Jans Nielen zelf, allen kinderen en erfgen. van Jan Jans Nielen, gehuwd met Elisabeth Hendrix. Aan Cornelis Reijnen gehuwd met Jenneke Reijnen a. van een huijs, backhuijs en moeshof met 3 holl. mergen bouwland onder Wanroij, etc.
Idem 566 dd. 5.11.1739 Peter Jans Nielen; Jan Jans Nielen; Allegonda Jans Nielen; Klaes Luijcassen en Katrina Jans Nielen echtelieden; Joost Nelissen en Marij Jans Nielen echtelieden; Francis Verheijen en Anneke Jans Nielen echtelieden; Jacob Gerrits als vader en voogd over zijn minderj. dochter Elijsabet Jacobs in eerste huwelijk, waarover Peter Jans Nielen en Peter Geurts momboir zijn, allen kinderen en erfgenamen van Jan Nielen en Lijsbet Hendrix echtelieden verkopen een huis, bakhuis, moeshof met 3 mergen bouw bouwland, etc.
ORA Wanroij 578 dd. 5.11.1739: Brief aan de amtman te Grave de heer Adriaan grave van Lijnden door Peter Jans Nielen wednr. Maria Gijsberts in verband met zijn minderj. kind.
Idem 577 dd. 2.9.1739 Brief Aan Adriaen Grave van Lijnden Amtman van de stad Grave door Peter Jans Nielen wednr. Maria Gijsbers eveneens in verband met het overlijden van Gerrit Claassen, gehuwd met Maria Hendrix.
Ambtman Cuijk 58 dd. 22.11.1739 Peter Jans Nielen, weduwnaar van Maria Gijsbers te Wanroij, geeft de kennen dat bij akte van 02.09.1739 momboirs zijn aangesteld over zijn onmondig kind, met name Antonij Gijsbers, Wouter Hendrix, Claes Lucassen en Joost Nelissen en dat hij als mede-erfgenaam van Gerrit Claessen en Maria Hendrix, goederen heeft verkocht en op 05.11.1739 ten overstaan van het gericht van Wanroij goederen verkocht heeft uit de nalatenschap van zijn ouders Jan Nielen en Elisabeth Hendrix. Hij moet echter nog meer goederen verkopen om de schulden te kunnen betalen.
Idem Allegonda Jans Nielen, weduwe van Rut Adriaens geeft te kennen dat bij appostille van sept. 1739 aangesteld zijn tot momboirs over haar 2 minderj. kinderen Peter Jans Nielen, Claes Lucassen, Adriaen Rutten en Hermanus Rutten. Dat suppliente als mede-erfgename van Gerrit Claessen en Maria Hendrix, goed gevonden was goederen te verkopen en op 05.11.1739 voor het gericht van Wanroij was goed bevonden om goederen te verkopen uit de nalatenschap van haar ouders Jan Nielen en Elisabeth Hendrix. Om de schulden te kunnen betalen moeten ze meer goederen verkopen in het land van Cuijk.
Idem 28.10.1739 Jacob Gerrits, weduwnaar van Cornelia Jansen en nu hertrouwd met Maria Peters geeft te kennen, dat de vader van zijn eerste vrouw, te weten Jan Nielen heeft genegotieerd f 700,--, zijnde f 500,-- van de erfgenamen Maria Claessen te Wanroij; f 100,-- van de erfgenamen van Jan van Dommelen en f 100,-- van Joost Cornelissen. Hij was ook verscheidene jaren interest achter. Men wil niet langer kapitaal hebben uitstaan en Jacob is gedwongen goederen te verkopen. Hij heeft een minderjarige dochter, met name Elisabeth Jacobs uit zijn eerste huwelijk. Tot momboirs worden aan-gesteld Peter Gerrits en Peter Jans Nielen.
ORA Beers 473 dd. 29.4.1729 Claas Lucassen, eerst weduwnaar van Alegonda Peters en nu laatstelijk van Neeske Peters, geass. met Jan Peter Pouwels en Pouwel Peters als bloedmomboirs over zijn 2 minderj. kinderen uit zijn laatste huwelijk, sluit als a.s. bruidegom een huw.contract met Catharina Nielen, meerderj. en ongehuwd, geass. met haar broers Peter Jan Nielen en met Jan Jans Nielen als door haar gekozen momboirs, als a.s. bruid.

Jacob Gerrits Smits, ged. Mill 16.11.1697, overl. Mill 21.2.1771, lid Barbaragilde St. Hubert. Smid. Hertr. Mill 6.2.1729/Ambtman/schepenen (ORA 556) Mill 20.2.1729 met Maria Peters (ged. Mill 10.3.1692 d.v. Peter Peters x Mill 2.2.1688 Enneke Jans en overl. Mill 12.8.1768). Als broer van Jacob wordt in 1729 genoemd Peter Gerrits Lodewijks. Jacob huwt Wanroij 28.4.1720 Cornelia Jans Nielen, overl. Mill 6.8.1728.

Judocus/Joost Nelissen, overl. Mill 13.10.1751, huwt Mill 16.9.1730 Maria Jans Nielen, overl. Mill 16.4.1758.

Cornelia en Maria zijn kinderen van Jan Jans Nielen, overl. vóór 1739, huwt vóór 1690 Lijsbeth Hendriks, overl. Wanroij 22.1.1718. Te Wanroij ged. kind Joannes 30.12.1690/Anna 22.3.1697.

Not. de Haen 25.5.1722 Test. Wanroij: Gerrit Claessen en zijn vrouw Marija Hendricx, hij legateert aan zijn nicht Catrina Peters f. 100,-; zij aan haar neefje Jan Jans Nielen f. 100,-; Marija legateert aan haar man Gerrit f. 300,-; aan hun tegenwoordige knecht Jan Hendricx Ermers f. 100,-; erfgenamen van Gerrit: Jan, Wilbertje, Catharina en Hendrick Peters, kinderen van zijn nicht Maria Jans in plaats van hun moeder en voor de andere helft zijn neef Jacob Jans. Erfgenamen van Marija: de kinderen van haar zuster Lijsbeth Hendricx; de kinderen van Jan Hendricx; de kinderen van Peter Hendricx; Anthonetta en Hermen Hendricx en Peter Hendricx de Kleijne haar broer.
M.b.t. de hierboven genoemde neef Jacob Jans: Not. Cuijk dd. 23.3.1737: Testament: Jan Jacobs, wonende te Wanroij, gehuwd met Maria Jacobs, verwijzende naar huw. voorwaarden van 25-1-1732 voor het gerecht van Wanroij, legateert 100 gulden t.b.v. zijn moeder Derisken, weduwe van Jacob Jans en aan Merij Hendricx, gehuwd met Gerrit Claessen de aangestorven goederen.
Dit betekent, dat de ouders van Peter Jans Nielen zijn Jan Jans Nielen, gehuwd met Lijsbeth Hendricks DE KLEIJNE.