Jacob Hendricx Vermeer gehuwd met Jenneken Cornelis Gerarts Tielemans te Erp

Adres:, Eerp in de Hoeck
8 september 1673 : Ondertrouw (met Jenneken Conelissen Geraerts Tilemans) - Veghel/Erp
5 november 1690 : Begrafenis - Erp
Nalatende 5 kinderen (Gevonden op geneanet)

Jacob Hendricx Vermeer, overl. Erp 5.11.1690, huwt Veghel/Erp NG 8.9.1673/RK Erp 7.12.1673
21.Jenneke Cornelissen Geraets Tilemans, overl. Erp 7.12.1693
(Uit het boek van Jan Lange)

Hallo Tiny,
Dat klopt. Overlijdensdatum 24-08-1727 was van zijn zoon Henricus.

Vader van onze Jacob Hendriks Vermeer, geb. ca. 1650 wordt hieronder gevonden in Hendrik Hendriks Vermeer ?
ORA Erp 38: Sc. 607 dd 11.3.1650 Hendrik Hendriks Vermeer genoemd
Sc. 600 zelfde tijd Hendrik Hendriks Vermeer nat. zoon van Hendrik Dircx Willems Beckers.
Sc. 599 wordt deze nat. zoon in een adem met de andere kids van Hendrik Dircx Willems Becker genoemd. Zie ORA 39 sc. 146.

ORA 39 Erp: Sc. 146 Hendrik Hendriks van Meer, Hendrick Hendrick Diercx, Cathalijn en Peterke, de onmondigen Willem en Thoniske, allen kids van Hendrik Dircx Willems. Deze worden ook in ORA 38 genoemd bij elkaar.

Gerard en ik hebben niet stil gezeten; onderstaande als opsteker voor meer tips vanuit het Forum ?
1.Hendrick Dircx Willems Beckers, huwt ca. 1625 Heijltje Hendriks Deckers (in 1656 nog 2 onm. kids); beiden overl. Erp vóór 18.12.1655. Uit een onbekende vrouw is geb. ca. 1625 als nat. zoon :
2.Hendrik Hendriks van Meer, geb. ca. 1620, in 1649 momber met Lonis Lambrechts Josephs over Peterke Lambrechts Josephs (kinderen van Lambrecht Josephs x Lijske d.v. Lonis Jan Ariaens van der Heijden), overl. Erp 13.8.1686, huwt ca. 1640 Jenneke Geerlincx.
3.Jacob Hendriks van Meer, geb. ca. 1643 (ORA 40 Erp dd. 12.3.1666 Jacob, zoon van Hendrick Henricx van Meer, mondig zijnde, verkoopt aan Jacob Arnts, wonend op Keldonk een halve hoijbeempt). Huwt Jenneken (Joanna) Cornelis Geraerts Tielemans op 2.9.1673 Erp. Hij heeft een broer Thomas en Hendrik.

Wat betreft Cornelis Geraerts Tielemans ligt de zaak wat moeilijker. Verleidelijk is nl te varen op wat BW van Schijndel in de Brabantse Leeuw schrijft in 1955, nl. dat Cornelis een zoon is van Geraert Jan Peters Thielemans x Jenneke d.v. Henrïck Jan Jacobszn. van Ponsendael.
We vinden echter in ORA Erp geen sluitend bewijs of een hint daarvoor.
Wel vinden we een Cornelis Geraerts, wonend op Loij-eind en de Hoeck in Erp. Deze Cornelis Geraerts is in ORA Erp 40 sc. 15 dd 10.4.1654 met Ansem Jans van Haendel (xx vóór 1664 Merike Laureijnsen, wed. Adriaen Hendriks) momber over de onm. kids van deze Ansem uit zijn eerste huw. met Geritge. Cornelis Geraerts is, zien we in erfdeling van gelijke datum, gehuwd met een zus van deze Geritge, nl. Willemke, beide d.v. Welt Faessen Buerting x Margriet Willem Jans van Uden. Ansem Jans van Haendel zien we in de aanhef hierboven terug als doopget. bij het derde kind Margaretha, wiens vernoeming Margaretha wellicht ook een hint is.
Ansem Jans van Haendel heeft bij Geritken deze kids: Hendrik, Willem, Jan, Cathelijn en Geertruijt. Zij maken te Erp ORA 38 dd. 18.3.1648 een testament, waaruit blijkt, dat ze o.m. van Jan Laureijnsen van Haendel grond verkregen hebben en van Lucas Thonis Lucassen een huis gekocht hebben
Cornelis Geraerts lijkt als kinderen te hebben, behalve
1.Jenneke Cornelis Tielemans x Jacob Vermeer,
2.Joannes Cornelii, Tielemans, gehuwd 05-06-1680 te Erp met Anna Anthoni Willems. Getuige bij de doop van Cornelius Vermeer op 19-06-1682 te Erp. Bij de doop van Cornelius op 17-05-1687 te Erp was Jacob Hendricx van Meer getuige.
3.Gerard Cornelij Tielemans, steenhouwer te Gemert vermeld als getuige bij huwelijk Aert Hendrick Jan Aerts op 16-08-1700 te Erp met Hendrina Jan Theunis Martens. Gerard was ook getuige bij de doop van Cornelius op 29-01-1681 te Erp, zn van Joannes Cornelii en Anna Anthoni.
4.Gertrudis Cornelii Tielemans, begijn te Leuven Getuige bij de doop van Joannes Vermeer, gedoopt 12-05-1679 te Erp.en ook getuige bij de doop van Wilhelmus op 27-02-1682 zn van Joannes Cornelii en Anna Anthoni.
5.Helena (Heijlken) Cornelii Tilemans, getuige bij de doop van Wilhelmus Vermeer, gedoopt 25-08-1685 te Erp. Zij was ook getuige bij de doop van Maria, op 05-11-1673 kind van Jacob Hendrix en Joanna Jacobi. ORA Erp 48 sc. 87 dd 13.12.1690 overl. te Gemert zuster Helena Tielemans, verwant is Sr. Cornelis Tielemans.

RA Erp 37 scan 93 ev deling van erven Gerit Peter Jan Tielens e.e. Jenneke Hendrick Jacops. elftal loten en verkrijgers.
Akte niet gepasseerd.

Mooie vondst, Gerard ! De acte zegt dd. 3.9.1643 over de 11 loten inzake de erfgenamen van het hierboven genoemde overl. echtpaar:
1.Cornelis Geraerts het woonhuis etc. met nog een kapitaal te betalen aan Mr. Wouter Quint Duijfhuijs te Den Bosch.
2.Jan Kerstiaens met Dirckske zijn natuurlijke zuster.
3.Sijmon Aert Janssen x Judith.
4.Anna, nat. d.v. Peter Aerts.
5.onm. kids van Gijsbert Gerits.
6.mondige en onm. kids van Cornelis Goorts, verwekt bij Lijske d.v. Geraert Peter Jan Tielens.
7.Cornelis Geraerts tegens Hendrik Hendriks Aerts zijn zwager.
8.Hendrik Geraerts.
9.Wouter Servaes Hornkens x Peterke.
10.onm. kids van Peter Geraerts.
11.Willem Jan Gerlincx x Merike, d.v. Jan Geraerts x Anneke, de zus van Merike.

Sc. 100 verkoop van Cornelis Geraerts aan Gijsbert Gerits, zijn zwager.
Sc. 91 . Willem Jan Gerlincx x Merike en Anneke zijn huisvrouws zuster, geass. met Cornelis Geraerts haar oom en momber vesten de onm. kids van Gijsbert Gerits.

Dag Gerard, nav Gerard zei op 12 februari 2020 om 09:37 uur, de vraag of er zoiets als een doc. is over ORA Erp, waar je wat kan vinden ?

Dag Jan, ik ken geen document over Erp waarop staat waar je e.e.a. kunt vinden.
Misschien de heemkunde vereniging Erp: www.erthepe.nl

Merci

RA Erp 37scan 176 ve Jenneke Jan Jacobs is als ik het goed lees de grootmoeder van Jan CornelisGerartss.

Erp RA 37 scan 176 ev als ik het goed lees is Jenneke Jan Jacobs de grootmoeder van Jan Cornelis Gerartss.
Welke periode betreffende Tiele(man)s is voor julie onderzoek van belang,

Gerard, ik maak ervan: dd. 19.4.1644
Jan z.v. Cornelis GOORTS (x Lijske d.v. Geraert Peter Jan Tielens, zie hierboven de erfdeling), mondig, verkoopt aan Cornelis Geraerts zijn oom zijn 5e portie/deel, aangekomen van grootmoeder Jenneke Hendriks Jan Jacobs (van Ponsendael ?) en grootvader Geraert Peter Jan Thielens, gelegen te Erp in den Hoeck. Cornelis Geraerts staat in marge geeft dit in 1650 over aan Lambert, de broer van Jan z.v. Cornelis Goorts.
Alles in de 17e eeuw te Erp over deze tak van Geraert Peter Jan Tielens/Tielemans en van Hendrik Hendriks van Meer (nat. z.v. Hendrik Dirck Willems Becker) x vóór 1646 Jenneke Geerlings Heijmans is welkom ! Dank je wel !

Hendrik Hendriks van (Bocx)Meer, geb. ca. 1620, in 1649 momber met Lonis Lambrechts Josephs over Peterke Lambrechts Josephs (kinderen van Lambrecht Josephs x Lijske d.v. Lonis Jan Ariaens van der Heijden), overl. Erp 13.8.1686. Erfdeling van zijn schoonouders Geerling Heijmans x Eerken Lonis Adriaens van der Heijden eind mei 1643 (ORA 37 Erp sc. 56) wordt hij Hendrick Hendricks van Bocxmeer genoemd. Huwt ca. 1640/vóór 1643 Jenneke Geerlincx Heijmans.

Het is me nu wel duidelijk, dat er in de 17e eeuw twee Geraert-en Tielens/Tielemans zijn in Erp.
Een is Geraert Peter Jan Thielens/Tielemans x rond 1600 Jenneke Hendriks Jan Jacobs (van Ponsendael), beiden overl. vóór 3.9.1643 (erfdeling). Daar stamt onze Cornelis Gerits Tielens/Tielemans vanaf.
En een Geraert z.v. Jan Peter Jan Tielens/Tielemans x ca. 1610 Elske Marcelissen, genoemd als hun zoon in de erfdeling dd. 27.1.1640, idem in erfdeling in 1636. Deze Geraert overl. 15.11.1683.

In de regesten in de 16e eeuw (ORA Erp 24-26) vinden we een Peter Jan Peter Tielens, geb. ca. 1520, mondig in 1546 x ca. 1550 Lijntken Gerits van Kilsdonck, hij wordt nog vermeld in 1581. Hij is klaarblijkelijk z.v. Jan Peter Tielens , geb. ca. 1490, overl. vóór 1542, die 7 kids (Peter, Benedictus, Lijske, Hanriske, Peterke, Mariken, Handerske) heeft bij Lijske Hendrik Peter Meussen (erfdeling 1560); deze Lijske had een voorkind IJken bij Geraert Jans die G/Hoijweert.
Het valt nog niet mee om de link te leggen tussen de 16e en de 17e eeuw, ik mis eigenlijk een generatie.
Wie weet meer ?

Er zijn dus 2 takken, heb ik nu gezien in ORA 36 Erp, waaruit (b)lijkt dat Jan en Geraert broers van elkaar zijn:
1.Jan Peter (Jan) Luijcas alias Tielens x Aertken Marcelis Aerts (beiden overl. vóór 1638).
2.Geraert Peter (Jan) Luijcas alias Tielens x Jenneke Hendriks Jan Jacobs (Geraert overl. vóór 1639, Jenneke na 1639/vóór 1643, maakt in 1639 testament).

interessant v.w.b. Tielemans:
Erp RA 25 199vo 28-5-1557 Elizabeth weduwe Jan Peter Tijelens g.m. Lucas Lucas doet afstand van haar togt van een beemd in Erp in den Hoek t.b.v. haar (schoon)kinderen
25-19vo 2-2-1559 (m.z. 1550 of 1551) Lucas Lucas Lucas (vorige) verkoopt aan Jan Peter Tielens thuis brouwereij enz. Erp aan de brug.

Zekers, merci, Gerard. Ik spit momenteel ORA erp door. Vind ik iets nieuws, meld ik dat ook.

Dit is de stand nu (nummering is uit mijn bestand):
20.Jacob Hendricx Vermeer, geb. Erp ca. 1643, in 1666 mondig, overl. Erp 5.11.1690, huwt Veghel/Erp NG 8.9.1673/RK Erp 2.9.1673
21.Jenneke Cornelissen Geraerts Tielemans, geb. Erp. ca. 1640, overl. Erp 7.12.1693.

40.Hendrik Hendriks van (Bocx)Meer, geb. als natuurlijke zoon ca. 1620, overl. Erp 13.8.1686. Huwt ca. 1640/vóór 1643
41.Jenneke Geerlincx Heijmans.
42.Cornelis Gerards Tielens/Tielemans, geb. Erp ca. 1610, overl. na 26.8.1679/ vóór 9.9.1687, (?) 1650 een der borgemeesters van Erp, huwt ca. 1640
43.Willemke Welt Faessen Buerten, overl. Erp 24/26.8.1679.

80.Hendrick Dircx Willems Beckers, huwt ca. 1625 Heijltje, d.v. Hendrik Peters Deckers en Margriet. Beiden overl. Erp vóór 18.12.1655. Uit een onbekende relatie van Hendrick wordt nr. 40 geboren.
82.Geerling Heijmans, huwt ca. 1620
83.Eertken Lonis Jan Adriaens van der Heijden/Verheijden. Beiden overl. Erp vóór eind mei 1643.
84.Geraert Peter Jan Luijcas Ti(j)elens, overl. Erp vóór 8.4.1631, huwt ca. 1610
85.Jenneke Hendriks Jan Jacobs van Ponsendael, overl. Erp na 14.3.1639 (test.)/ vóór 3.9.1643 (erfdeling).
86.Welt Faes Welten Buerten, vermeld 1620, huwt
87.Margriet Willem Jans van Uden. Beiden overl. Erp vóór 1654.

164.Heijman Geerlings, overl. vóór 1615. Huwt
165.NN. Overl. na 1615.
166.Lonis Jan Adriaens van der Heijden/Verheijden, huwt
167.Merike. Beiden overl. vóór (erfdeling ORA Erp 35) 8.5.1636.
170.Hendrik Jan Jacobs van Ponsendael, huwt (1 ca. 1570 Joanna, d.v. Peter Gysbert Lonis Coeverincx en Genoveva/Gijvken, d.v. mr. Jan Lamberts Willems van Breugel en Jenneke Hendriks Jan Hendriks. Huwt (2) ca. 1575
171.Judith van Duijfhuijsen.

Gerard Gasthuis en ik zijn er uit; dit is het resultaat; aanvullingen/verbeteringen zijn welkom !
20.Jacob Hendricx Vermeer, geb. Erp ca. 1643, in 1666 mondig, overl. Erp 5.11.1690, huwt Veghel/Erp NG 8.9.1673/RK Erp 2.9.1673
21.Jenneke Cornelissen Geraerts Tielemans, geb. Erp. ca. 1640, overl. Erp 7.12.1693.

40.Hendrik Hendriks van (Bocx)Meer, geb. als natuurlijke zoon ca. 1620, overl. Erp 13.8.1686. Huwt ca. 1640/vóór 1643
41.Jenneke Geerlincx Heijmans.
42.Cornelis Gerards Tielens/Tielemans, geb. Erp ca. 1610, overl. na 26.8.1679/ vóór 9.9.1687, (?) 1650 een der borgemeesters van Erp, huwt ca. 1640
43.Willemke Welt Faessen Buerten, overl. Erp 24/26.8.1679.

80.Hendrick Dircx Willems Beckers, geb. ca. 1595, huwt ca. 1625 Heijltje, d.v. Hendrik Peters Deckers en (vóór 1605) Margriet Joseph Jacobs. Beiden overl. Erp vóór 18.12.1655. Uit een onbekende relatie van Hendrick wordt nr. 40 geboren.
82.Geerling Heijmans, vermeld onm.1589/1605, huwt ca. 1615
83.Eertken Lonis Jan Adriaens van der Heijden/Verheijden. Beiden overl. Erp vóór eind mei 1643.
84.Geraert Peter Jan Luijcas Ti(j)elens, geb. ca. 1565, vermeld 1587, overl. Erp vóór 8.4.1631, huwt ca. 1600
85.Jenneke Hendriks Jan Jacobs, geb. ca. 1570, overl. Erp na 14.3.1639 (test.)/ vóór 3.9.1643 (erfdeling).
86.Welt Faes Welten Buerten, geb. ca. 1570, vermeld 1600/1605/1612/1620, huwt ca. 1615
87.Margriet Willem Jans van Uden. Beiden overl. Erp vóór 1654.

160.Dirck Willems Lamberts van Breugel alias Beckers, geb. ca. 1555, vermeld 1608/1613.
164.Heijman Geerlings, overl. na 1585/vóór 1589. Huwt ca. 1575
165.NN. Overl. na 1615.
166.Lonis Jan Adriaens van der Heijden/Verheijden, huwt ca. 1590
167.Merike. Beiden overl. vóór (erfdeling ORA Erp 35) 8.5.1636.
168.Peter Jan Peter Tijelens (van Bruggen), geb. ca. 1520, overl. na 1593/vóór 1609, in 1546 mondig, huwt vóór 1560
169.Lijntken Gerits van Keldonck, geb. ca. 1520, overl. vóór 1593.
170.Hendrik Jan Jacobs, vermeld Erp vanaf 1584. Huwt ca. 1570
171.Judith van Duijfhuijsen.
172.Servaes/Faes Welten Buert(g)en(s), geb. ca. 1530, vermeld 1553, overl. vóór 1585, huwt ca. 1570
173.Cathalina/Lijntken Machiels Paulus Brouwers. Hertr. vóór 1600 Gijsbert Peters.

320.Willem Lamberts Thomas van Breugel alias Willem Beckers, vermeld 1555/1592, huwt ca. 1547
321.Emken Melis Gerrits, beiden overl. vóór 1608.
336.Jan Peter Tijelens, geb. ca. 1495, overl. vóór 1542, huwt ca. 1520
337.Lijsbeth Hendriks Peter Meussen, overl. vóór 1560. Huwt (1) ca. 1515 Geraert die Goijweert. Huwt (3) na 1545/vóór 1557 Lucas Lucas (Lucas) (overl. vóór 1559/1563).
338.Gerit van Keldonck, vermeld Erp 1545, overl. vóór 1553, huwt ca.1520
339.Jenneke, overl. vóór 1560 (erfdeling).
344.Weltgen/Waltger Handricks Boerten/Buerten, 1545 Hl. Geestmr. Erp, overl. vóór 3.2.1547/ na 5.12.1546, huwt ca. 1525
345.Marij, overl. na 1553.

442.Melis Gerrits Goijaerts, overl. na 26.4.1555/vóór 1557, huwt ca. 1520
443.Luijtgaerden Loenis van Ponsendael, overl. vóór 1555. Erfdeling Erp 7.2.1557.

GENERATIE-OVERZICHT TIELENS in ERP
I.Peter Tielens, ( ? x Lijntgen Dictus), hebben zoon Benedictus, priester 1545/1555.

II.Jan Peter Tielens, overl. vóór 1542 x ca. 1520 Lijsbeth Hendriks Peter Meussen x ca. 1515 Geraert die Goijweert xx na 1545/vóór 1557 Lucas Lucas Lucas, overl. vóór 1559/1563. In 1587 zijn er nog onm. kids; voogd Peter Jan Tielens.
Kind van Lijske bij Geraert:
1.IJda/IJken, overl. na 1579/vóór 1587 x vóór 1557 Laurens Jacobs Custers van Leendt (overl. vóór 1579). In 1587 zijn er nog onm. kids; voogd Peter Jan Tielens.
Dochter van Ida en Laurens: Anna x Emeraert Rutgers van Son (1609).

III.Kids bij II Jan Peter Tielens:
1.Peter, in 1546 mondig, overl. na 1593, x ca. 1550 Lijntken Gerits van Keldonck, overl. vóór 1593.
2.Lijske, overl. na 1591 x vóór 1545 Hendrick Hoeben/Hoebert Hoeberts, overl. vóór 1585.
3.Mariken, in 1549/1557 uitlandig (is Rotselaer ?) x vóór 1549 Peter van Crijgom xx vóór 1560 Jan(nen) Aerts van Wick, beiden overl. vóór 1608 in Rotselaer (B).
4.Henrisken in 1545 onm./1549 cum tutore geb. 1525 x vóór 1560 Pauwel Thomas.
5.Henrisken, in 1545 onm./geb. na 1527 x na 1546/vóór 3.2.1549 Lucas Delis Jacobs (in 1541 mondig).
6.Benedictus in 1549/1557 onm./geb. na 1535,gezworene 1580, schepen Erp ca. 1585-97, overl. na 28.2.1607/vóór juli 1608 x vóór 1560 Lijsbeth xx Lijntken.
7.Peterken in 1549/1557 onm. /geb. na 1535 x vóór 1560 Goijert Lucas Rommen Joesten.

IV.Kinderen van III.1 Peter:
1.Jan x Aertke Marcelis Aerts.
2.Geraert, 1586 mondig, x Jenneke Hendriks Jan Jacobs.
3.Lijske x (2e vrouw) molder Aert Peter Reijnders.
4..Jenneke x Huijbert Jan Jan Baeckermans xx Peter Jan Dircx van Schijndel.
5.Peterken x Aert Hendriks Aerts.

Correctie hierboven 442-443 moet zijn 642-643.
Nog een mooie vondst. Op 20 april 1673 schrijft Art Jan Leyten, president schepen in Erp (in 1631 al gehuwd) en neef van Anna van Asseldonck (d.v. Cornelis Jan Jacobs Rijders van der Asseldonck en Elizabeth van Erp van Ponsendael JL), stichteres van een studiebeurs in 1638 voor o.m. haar verwanten, een brief naar het Groot Begijnhof te Leuven:
'Ick hebbe aen Meriken (haar) sone geseijt dat hij eene beurs soude hebben, waervan hy u eerw(aerde) hertelic is bedanckende. U eerw(aerde) schrijft dat Gijsbert Thielemans niet in den (stam)boom en staet, daer ick aft verwondert ben ende soo is den boom niet welgemaeckt, want den voors(creve) Gijsbert is tot Gemert van den Hessen doot geslaegen, als zij Gemert onder contributie wouden stellen met meer andere innewoonderen van Gemert, achterlaetende 7 à 8 kynderen, waervan eenige de beurse hebben gehadt int legimie van de fondatie. Jenneken (Hendrick Jan Jacobs JL) van Ponsendael is getrouwt geweest met Gerart Peter (Jan Peter JL) Thielemans, hebben met malcanderen verweckt achten levende kynderen, ende de voors(creve) Gerart is jonck gestorven, soo dat ick hem niet gekent en hebben, laetende de voors(creve) Jenneken, weduwe, achter met de voors(creve) kijnderen sonder middelen, soo dat se moste geholpen worden van mijne moeder, diewelcke was haer suster,.. (d.i. Elizabeth, gehuwd met zijn vader Jan Aert Leyten JL).
Hieruit wordt duidelijk, dat de vrouw van Geraert Peters Thielemans, nl. Jenneke Hendriks Jans Jacobs ook een Van Ponsendael is. Met dank aan Martien van Asseldonk.