wie zijn de ouders van johannes schalks

De doop van Johannes Schalks/Schal(k)x te weten het geboortejaar, daar kun je alle kanten mee uit.
Als hij in Loon op Zand zijn kinderen aangeeft, is hij b.v. in 1828 39 jaar oud, in 1833( 5 jaar later) 51 jaar.... Ik denk dat Johannes zijn eigen leeftijd zelf niet goed wist zoals zo veel anderen in die jaren. Leeftijden in overlijdensakten waren meestal een schatting.
Amsterdam klopt wel, dit staat ook in een bevolkingsregister van Loon op Zand. Hij is R.K. van geloof. Zijn beroep werkte ook al niet mee, deze mensen verplaatsten zich door het hele land, en ook er buiten.
Als je het huwelijk van hem en Maria Agnes Boutier zou weten?, dan hielp dat wel.
Mvg.

In deze post volgt weliswaar niet het antwoord, maar meldt zich op het einde wel een forumlid (Imara) die meer lijkt te weten...
stamboomvragenforum.nl/topic/461-huwelijk-johannes-schalks-x-maria-agnes-boetje/ (opent in een nieuw tabblad)
Die reactie is weliswaar van 2012; wellicht een poging wagen? Wie weet, niet geschoten is altijd mis...

Ik lees dat men bij het -stamboomforum- dit ook al helemaal uitgespit heeft zonder resultaat helaas.
Men ging er wel vanuit dat Johannes Schalkx al een eerdere relatie/huwelijk gehad heeft(bevolkingsregister, kinderen). Misschien kom je zo verder.

regionaalarchieftilburg.nl/zoek-een-persoon/persons?f=%7B%22search_s_register_gemeente%22:%7B%22v%22:%22Loon%20op%20Zand%22%7D,%22search_i_datum%22:%7B%22v%22:%5B%2217760000%22,%2220009999%22%5D,%22d%22:%221776%20-%202000%22%7D%7D&ss=%7B%22q%22:%22boetje%22%7D&sort=%7B%22order_i_datum%22:%22asc%22%7D&page=5 (opent in een nieuw tabblad)

Bovenstaande link, bevolkinsregister; Inv. nr. 12 1825-1839 Efteling, Roestelberg, Achterste Hoeven en Hoekje!

ongeveer van 1829, waarom 1829, omdat alleen Maria (4-12-1828 LOZ) er in voorkom!

Johannes Schalcx (37 jaar) en Angeniers Boetje (25 jaar) en onderstaande kinderen;

Johannes, 15 jaar, geb Zierikzee
Anna Maria, 12 jaar, geb 's Hertogenbosch
Johanna Catharina, 2 jaar, geb Tilburg
Maria, geb 4-2-1828, Loon op Zand

Johannes en Anna Maria kunnen onmogelijk van Angeniers zijn!

Helaas heb ik de doopakten van 3 eerst genoemde kinderen nog niet kunnen vinden!

De enigste Johannes Schalk die ik in Amsterdam heb kunnen vinden en in aanmerking kom is een Johannes Christoffel Schalk van 6-4-1678 !

archief.amsterdam/indexen/persons?ss=%7B%22q%22:%22johannes%20schalk%22%7D&sort=%7B%22order_i_datum%22:%22asc%22%7D (opent in een nieuw tabblad)

mvgr,

Cornelis

Dit was natuurlijk te verwachten, deze mensen kenden hun eigen wetten en regels.
Mogelijk onderweg ergens gedoopt...

Ik weet inmiddels dat de eerste 2 kinderen van johannes schalks uit eerste huwelijk komen
De laatste 2 zijn wel van johannes schalks en agnes boetje samen

Klopt. Er waren trouwens drie kinderen uit de relatie met Marie Agnes Boutier:
Johanna Catharina * 26-02-1826 Tilburg
Maria *04-12-1828 Loon op Zand
Joseph * 06-07-1830 Loon op Zand

Wanneer je weet wie de eerste echtgenote geweest is, kun je wat verder komen. Ik geloof best dat Johannes in Amsterdam geboren is, maar het waren wel Brabanders van origine naar mijn idee.
Mvg.

Correctie:
Maria * 04-02-1828 Loon op Zand

Nóg een 4e kind uit deze relatie:
Jan * 19-02-1833 Loon op Zand
www.regionaalarchieftilburg.nl

dat is het juist ik weet niet wie zijn 1ste echtgenoot is geweest want je vind geen doopaktes van de 1ste kinderen uit 1ste huwelijk dan zou het makkelijk zijn .
ja idd 4 kinderen daar was ik inmiddels ook achter.
maar zou zoals hierboven wat cornelis zegt johannes christoffel schalks eventueel de vader zijn ? ik had ook op de andere stamboomforum naar forumlid bericht gestuurd zoals hierboven aangegeven stond dat zij meer onderzoek heeft gedaan in amsterdam in 2012 maar geen reactie terug. dat maakt het daarom zo moeilijk zelfs noord holland archief en archief in den haag is nx te vinden .

Er komt wel een echtpaar in A'dam ca. 1775 in aanmerking, zie -url- van Cornelis. Maar de naam werd op verschillende manieren geschreven, het blijft altijd gissen.
Ik haal ook al niets uit de namen van de kinderen(vernoemingen). Joseph is naar de vader van Maria Agnes vernoemd.
Ik hoop voor je dat er iemand met de oplossing komt, het was een leven van reizen en trekken. Het blijft heel erg moeilijk om hen -vast te leggen-.
Mvg.

Op 04-01-1817 Loon op Zand wordt Hendrikus geboren, zoon van Johannes Schalks en Elisabeth Koenen. De vader is 36 jaar oud, en scharenslijper van beroep.
Gaat het hier om dezelfde persoon? Het is wel een mogelijkheid.
Zoon Hendrikus overlijdt in Den Bosch 11-07-1839, 22 jaar, ongehuwd, en lag daar gelegerd. Ouders waren reeds overleden.

In het bevolkingsregister Oisterwijk 1824 komt een Elisabeth Coenen voor, geboren Saint-Omer(Fr.) 17-06-1788. De rest van dit gezin is op verschillende plaatsen geboren.

Heel goed mogelijk, maar dan rijst de vraag; waarom deze Hendrikus niet genoemd wordt in het betreffende bevolkingsregister van 1829.

Maar het brengt ons ook weer dichter bij Johannes Christoffel Schalk (6-4-1778)
1678 was een foutje van mij!

De Elisabeth uit St.Omer was toch ongehuwd, tenminste is niet ingevuld in de kolom 'getrouwde vrouwen" !!!

Ik vraag me af of er niet "over de puthaak" getrouwd werd, gebruikelijk in bepaalde kringen. Ik bedoel dit niet beledigend.

stukje terug hierboven bij cornelis staat 1829 dat johannes 37 jaar oud is en bij hendrikus eventuele zoon staat dat in 1817 johannes 36 jaar oud is dat lijk t me niet kloppen
dat lijk t me niet dezelfde persoon ? iets klopt er niet.

@Caat

bhic.nl/maisi_ajax_proxy.php?mivast=235&mizig=20&miadt=235&miaet=185&micode=21&minr=16218059&milang=nl&misort=last_mod%7Cdesc&mizk_alle=jo*%20schalk*&miview=viewer2 (opent in een nieuw tabblad)

pagina 189 t/m 192

21.4 Strafvonnissen 's-Hertogenbosch (21.4)
Voornaam: Johannes
Achternaam: Schalks
Leeftijd: 37
Geboorteplaats: Amsterdam
Woonplaats: Loon opZand
Beroep: scharenslijper
Rol: Gedaagde
Delict: Inbraak
Jaar: 1818
Soort rechtbank: Hof van Assisen
Plaats rechtbank: 's-Hertogenbosch

Helaas weinig verdere informatie, maar een tip om eens te kijken in;

bhic.nl/onderzoeken/criminele-vonnissen?mivast=235&miadt=235&mizig=20&miview=tbl&milang=nl&micols=1&misort=jaar%7Casc&mizk_alle=jo*%20schal (opent in een nieuw tabblad)*

Ook zijn zoons Josephus (15 jaar) en Johannes (9jaar) waren al vroeg op het dievenspoor e.d.

Caat, als je alles goed naleest wat ik mijn eerste reactie aan je doorgegeven heb, dan zie je dat je voorvader zijn eigen leeftijd niet kende. Dit kwam wel meer voor, de meeste mensen in die tijd waren ongeletterd en konden nog niet hun eigen handtekening zetten. Men moest het van zijn/haar geheugen hebben.
Je kunt er vanuit gaan dat hij ca. 1781 geboren is, maar waar gedoopt.......?

Ben nu ook met deze familie bezig, ook gestrand op Johannes, overleden 2 maart 1834 en Angelis, overledenj 30-9-1854 (`voor de 2e keer getrouwd met Wouter Nette)

ans meijlink

Johannes uit 1782 geboren te Amsterdam niemand weet wie de ouders zijn heb alles nagelopen

Misschien nooit gedoopt? De burgerlijke stand moest nog worden uitgevonden...

had al wat geschreven, maar niet verstuurd. Heb wel een theorie, maar denk even mee.

In Amsterdam wordt geboren een Johan Frederik Schalks in 21-4-1783, zijn vader is Martinus en zijn moeder is Rosa Verdoes. Rosa trouwt in Amsterdam met Augustinus Schalks in 1782, hij komt uit Namen. Zelf ga ik verder met een stamreeks met zijn zoon Johannes die met Maria Angelis Boutier trouwt, zij komt uit Luik.