info over echtpaar Van de Ven - Halfmans uit Boxtel

Begraven Annemi Jan Tijs Halfmans, Boxtel 10-03-1744.
-laat kinderen na, vrouw van Arijaan van de Ven.

Ik denk dat je met deze kant wel goed zit. Anna Maria had ook nog een zus Elisabeth.
Mvg.

Hallo Berry,

Anna Maria is inderdaad gedoopt onder de achternaam Van Esch.

De herkomst van Halfmans lijkt in de rchting van Esch te gaan, ene Peter Cornelis Halfmans, wonende te Esch 1724 trouwt te Boxtel 1719 met Joanna Willem s van de Sande.

@Norah:
Het gezin van deze Anna Maria Joannis Halfmans is volgens mij:
Jan Tijssen (Joannis Matthiae) van Esch (1657/9-4-1726) == is bij ovl 68 jaar
Tr Jenneken Martens van der Loo (?/<1726)
Kinderen, gedoopt in Boxtel:
- 6-3-1685 Maria (tr Jan Stoepen/Stoopen; zij is doopgetuige bij kind van zuster Anna Maria in 1717)
- 7-1-1686 Evert (dgt Handrick Wouters en Jenneken Philpsen)
- 26-3-1687 Handrick
- 23-8-1689 Marten
- 2-8-1692 Anna Maria (dgt Matthijs Hendrickx van Esch: grootvader!?)
- 9-2-1695 Elisabeth
- 7-12-1697 Agnes (bewijs? = zij is doopgetuige bij kind van zuster Anna Maria in 1719)

Juist de zusters Maria en Agnes, die als doopgetuigen optreden bij haar 2 kinderen geven mij aanleiding voor de veronderstelling dat Anna Maria Jan Halfmans identiek zou moeten zijn met Anna Maria Jan Tijssen van Esch (2-8-1692)….

@Wilbert: ik kan deze PC Halfmans nog niet koppelen aan de door mij veronderstelde Jan Tijssen Hendricx van Esch... Maar die Essche link is misschien wel de moeite van het napluizen waard...

Geeft vraag 1 (de identiteit van Adriaan van de Ven uit Oirschot) nog suggesties bij iemand?

Berry, met van de Ven wilt het niet zo...
Kun je de doopgetuigen doorgeven bij die twee zonen, en ook de getuigen bij het huwelijk?

Norah
huwelijk 20-7-1717 van Adrianus van de Ven en Anna Maria Joannis Halfmans: trouwgetuigen zijn Joannes van der Loo en Gertrudis? L...demans? Vermoedelijk is dit geen familie, eerder een ander stel dat die dag trouwt...

doopgetuigen:
23-10-1717 Joannes = Arnoldus van der Linden en Maria Halfmans
28-9-1719 Petrus = Aegidius Jacops en Neesken (Agnes) Jan Halfmans
> Aegidius kan ik mogelijk identificeren als Egidius Jacobs van Boxtel die 15-2-1711 trouwt met Ida Joannis van de Ven. Hoe hij bij Adrianus vdVen past weet ik niet...

Ida van de Ven * 12-09-1678 Oirschot.
Ouders Joannes Peeters van de Ven(ne) x Elisabeth Servaes/Fasen van Limd.
Het schiet niet echt op...

Ik krijg het patroniem van Adrianus van de Ven niet gevonden, er leven er teveel met die voornaam in Boxtel. Ik geef je het voordeel van de twijfel😉 op grond van geboorte zoon Petrus. En dan wordt het dan toch * 03-09-1683 Oirschot.

Norah, je bent blijkbaar op hetzelfde punt aanbeland als ik....

Ik heb alle (5) Boxtelse Adrianus van de Ven rond die periode bekeken (evenals vrouw en kinderen) maar geen ervan voldoet naar mijn mening; ook hun patroniem werkt niet mee (Dries, Lamberts, Segers, Henrici en Dirckx)…

In Oirschot, waar hij vandaan moet komen, zijn er 4 mogelijke kandidaten:
1. doop 11-11-1680 Adrianus, zn Joannes Joannis van de Ven & Joanna Ariens Kops (dgt Arnoldus Hendricx van der A en Anna Gerarts Oudenhoven); Adrianus Jan van de Venne tr 9-2-1712 Oir met Maria Wilhelmi van Burckel
2. doop 29-6-1683 Adrianus, zn Henricus Dielis van de Ven & Perijn Jooste Smulders/Van der Meulen (dgt Jan Jooste Smulders en Jenneke Jan van de Ven)
3. doop 7-5-1689 Adrianus, zn Wilhelmus Theodori van de Ven (25-2-1645) & Joanna Daniels van Berendonck (dgt Antonius Henrici van Overdijck en Maria Jacobi Scellekens) = door de vroedvrouw gedoopt (wellicht vroeg ovl?)
4. doop 3-9-1683 Adrianus, zn Peter Thomas Dircx van de Ven (13-2-1653) & otr 8-6-1676 met Maria Adriani Sutrix (dgt Dielis Peter Potters en Maria Willems van Helvort) + gevonden? (o)tr (13-6)12-7-1676
> hij wordt alleen bij tr op 12 juli genoemd Peter Hermens van de Ven..???!!! (vermoedelijk een verschrijving); kwamen beiden uit Oirschot van De Notel (een hertgang iets ten noordoosten van Oirschot)
Hun overige kinderen zijn:
- 10-1-1679 Egidius (dgt Theodorus Thomas van de Ven en Willemina Adriaen Sutrix)
- 7-11-1681 Joannes (dgt Joannes Dielis Potters en Handerske Thomas van de Ven)
- 30-4-1686 Franciscus (dgt Francisca Torkens, Laurentius Thomas van de Ven, Meijntie Egidius Potters)
- 2-4-1690 Catharina (dgt Egidius Petrus Potters en Margareta Thomas van de Ven)
- 17-12-1693 Wilhelma (dgt Egidius Adrianus Sutrix, Maria Joannes Roovers, Francisca Torkens)

Vanwege het patroniem Petri lijkt deze 4e kandidaat mij het beste, omdat Adrianus in Boxtel in 1719 een zoon Petrus laat dopen... Helaas wordt deze Adrianus in Boxtel nooit met diens patroniem benoemd...

In ieder geval zeer bedankt voor het meedenken!!
groeten

Graag gedaan, Berry.

Misschien kennen de Liempde/Boxtel kenners wel het antwoord hier op...
Mvg.

Ik vond net een schepenbankakte van Boxtel die het patroniem van Adriaen van de Ven opleverde....

Willem Cornelis Matijssen van Esch en Mattijs van der Meijden, voogden over Martinus minderjarige zoon van wijlen Marten Jan Matijssen van Esch (akte 25-5-1726)
ADRIAEN JANSSEN VAN DEN VEN als man van Anna Maria, dochter van Jan Matijssen van Esch en Hendrick, Maria, Lijsbeth en Agnees, meerderjarige kinderen van JAN MATIJSSEN VAN ESCH
m.b.t. een stuk lant genaampt Wevershoff, liggend in de hertgang de Roont; belenders Jacob van Oirs
rentmeester Tingnaegel; pacht t.b.v. Jan Cornelis Avenjoncx
Datering: 1718-1734 [aktedatum 18-6-1726]

> ik heb de geindexeerde tekst wat opgefrist in overeenstemming met de aktetekst…
> conclusie: hij heet dus Adriaen Jansen van de Ven (uit Oirschot)…

Mooi!

Norah: jouw opmerking over Ida Jansen van de Ven klopt nu ook... Dit is een zuster van hem...

@Berry, ik heb mijn regesten en indexen er voor Boxtel nog eens op nagekeken, dan zou Adriaen van de Ven(ne) een zoon zijn van Jan Henrick vande Venne (392-69)?

En Jan Henrick van de Venne (392-69), waarschijnlijk geboren LIempde rond 1640, zou dan weer de zoon zijn van Henrick Jans Herberts van de Venne verwekt bij Elisabeth Jan Aert Legius. De zuster van Jan Henrick van de Venne is ene Ida. De Henrick Jans Herberts van de Venne kwam uit Oirschot (leengoed Ten Rodeken). maar had ook bezit onder Liempde.

Jawel, Berry, maar ik denk dan wel dat Ida een halfzuster van deze Adrianus geweest is(later huwelijk van vader?). Ik kan zijn doop niet terugvinden.

@Jan, het Boxtelse regest (392.69) betreffende Jan Henrick van de Venne slaat toch op het jaar 1563..? Is dat niet iets te vroeg voor het vaststellen van de identiteit van 'mijn' Adrianus Jansen van de Ven, die circa 1685 moet zijn geboren..?

Mijn redeneertrant is de volgende:
- bij de doop in 1719 van zoon Petrus Adriani van de Ven is als paternale doopgetuige genoemd AEGIDIUS JACOPS. Deze kan ik identificeren als Egidius Jacobs van Boxtel die 15-2-1711 in Oirschot trouwt met IDA JOANNIS VAN DE VEN (deze blijkt ook een broer Joannes en een zuster Aldegonda te hebben!)
- conclusie lijkt me dat deze Ida een zuster is van ‘onze’ Adrianus
- doopregister Oirschot toont: 12-09-1678 doop Ida met ouders Joannes Peeters van de Ven(ne) x Elisabeth Servaes/Fasen van Limd.
Derhalve zou je kunnen aannemen dat dit ook de ouders van Adrianus moeten zijn?

@Berry : Sorry, dat is inderdaad een paar bruggen te ver ( in ieder geval van jouw groepje). Ik wilde met die akte 392-69 d.d. 7 februari 1563 aangeven dat er nogal een paar meer (Adriaan) van de Venne-kansen zijn voor enige aansluiting. In die geval gaat het over erfgenamen van Gerit Huijberts de Necker met o.a. de kinderen Jan, Henrick en Adriaans als zoons van Henrick van de Venne verwekt bij ... dochter van Henrick Huijben.

Wat ik zelf als vaststaand heb uitgezocht is deze lijn vanuit Oirschot naar Liempde
etc.
1, Henrick Jan Herberts van de Venne, gehuwd met Elisabeth Legius. Henrick geboren rond 1610. Had in ieder geval ook een dochter Ida.
2. Jan Henrick van de Venne eerst gehuwd met Cathariana van Kerkoerle, daarna gehuwd met Ida Jan Gerits van Kerkoerle. Jan Henrick van de Venne is geboren rond 1640.
Ik zie een paar keer de DTB van Oirschot voorbijkomen, maar MIJN van de Venne-groepje woonde onder Aerle, een van de 3 gehuchten behorend tot de parochie Best (Oirschot). De dopen van de parochie Best vindt je dus niet onder de parochie Oirschot.
Die Servaes van Limpt zou wel eens de zelfde kunnen zijn als Servaas Roelofs de Bever.

@Jan, voor ik aan jouw gegevens toekom, wil ik eerst het gezin van Jan Peter van de Ven(ne) & Elisabeth Servaes van Limd uitzoeken....
Zal het resultaat weer hier melden.

Uieteraard @Berry, dat lijkt me zeer zinnig, eerst jouw eigen vraagstelling proberen op te lossen. Ben in ieder geval benieuwd naar het vervolg. Beste groet