De Winter Petronella Cornelia huwt op 6/05/1737 te Westerlo/België / Van Bael Franciscus (of Van Baelen/Van Balen/Van Baalen). In de doopakten van de kinderen wordt verwezen dat deze man afkomstig is van Riethoven. Ik vind verscheidene personen met de naam Franciscus Van Balen/Van Baelen geboren Riethoven altijd geboren na 1723. Bij wie kan ik terecht voor de periode 1695 -1717 bv. Bedankt alvast. Simonne Van Bael/België
29 reacties
- Norah19 mei 2020, 17:05
Dag Simone,
Als Franciscus ook zelf geboren/gedoopt is in Riethoven, dan kan je hem ook traceren op zijn doopnaam Franciscus maar slechts met zijn patroniem.
Je kunt dit mogelijk nagaan hoe zijn kinderen kwamen te heten, en eventueel (wel ver weg voor die tijd) de doopgetuigen van zijn kant.
www.genver.nl
Mvg. - Simonne20 mei 2020, 12:36
Hallo, Ik heb ondertussen alles onderzocht wat mij aangereikt is. In de geboorteakten van alle kinderen geboren tussen 1737 en 1752 staat vermeld dat de vader afkomstig is van Riethoven. Heb alle doopakten doorgenomen in Riethoven en Bergeijk op Van Baelen/Van Baalen. Van Balen en op Patroniem. Geen enkele Franiscus gevonden die in aanmerking zou kunnen komen. Op My Heritage een Van Bael Henricus gevonden geboren rond 1735 in Riethoven. Hij stond vermeld als zoon van "onze Franciscus" en Petronella De Winter. Zou inderdaad kunnen als eerste zoon van dit koppel. Maar Henricus was 3 gehuwd en heb zijn overlijdensdatum gevonden Westerlo (B) 11/05/1809 /leeftijd 82 jaar. Dwz geboren rond 1827. Ik vind een Henricus Van Baelen ° 8/8/1728. Vader is Judocus en gehuwd met Elisabeth Groenen. Misschien een broer van Judocus die Franciscus noemt ?? Is dit nog op te sporen ?
Bedankt - Bram20 mei 2020, 14:36
Ik ben je gegevens nog even nagegaan. Judocus trouwt in zijn 2e huwelijk met Elisabeth Groenen. In zijn eerste huwelijk trouwt hij met Catharina Welten Corstiaens. Met haar krijgt hij ook een zoon Franciscus. Zijn volle naam is Judocus Petrus van Balen.
Ik heb via www.openarch.nl ook gezocht in de schepenakten van Bergeijk, Riethoven, Westerhoven, Borkel en Schaft en daar vind ik een interessant testament uit 1751: openarch.nl/rhe:520F0B60-5F16-4E82-BF44-5C8CEA0E4C47 (opent in een nieuw tabblad) . Het gaat over het testament Mari Peters van Balen (ze trouwt het jaar daarop voor de 2e keer) en daar wordt ook een Franciscus Peters van Balen genoemd, wonende te Hersel. Nu is Hersel een plaats in Duitsland onder Keulen, maar het zou mij niets verbazen als het om het hedendaagse Herselt gaat en dat is geloof ik niet ver van Westerlo.
Dat is het beste aanknopingspunt dat ik kan vinden tot nu toe. Ga ik vanaf daar verder vind ik dat een Franciscus in 1728 doopgetuige is in Bergeijk bij Margrita van Balen. Zij is getrouwd met Arnoldus Verheijden en die zijn op 25 februari 1716 getrouwd in Bergeijk. Op 2 augustus 1716 heet zij bij de doop van haar eerste kind Margareta Petrus Coenen. Ze zou dan geboren zijn op 11 oktober 1690 in Bergeijk als dochter van Peter Willems Coenen en Lucia Peter Philipsen, die getrouwd zijn op 7 augustus 1687 in Bergeijk. De naam Lucia kwam ik ook eerder al tegen bij de doopgetuigen van Judocus in Riethoven.
Helaas heb ik zo snel nog geen kind Francisus van dit echtpaar gevonden, maar ik hoop dat deze informatie alvast een voorzet in de goede richting is.
- Norah20 mei 2020, 15:37
Franciscus * 08-09-1706 Riethoven. Vader Judocus ~~~Baaten~~~, moeder?
Dit kan verkeerd geïnterpreteerd zijn, zeer onduidelijk schrift.
- Simonne20 mei 2020, 15:50
Dag Norah, Vermits Petronella De Winter geboren is te Herselt in 1715, zou deze geboortedatum van Franciscus al beter in het plaatje passen. Gewoon gevonden bij bhic ?
- Simonne20 mei 2020, 15:55
Ik had gereageerd op het berichtje van Bram, blijkbaar niet verzonden ?
Bij de getuigen bij het huwelijk van Franciscus x Petronella in 1737 te Westerlo lezen we : Bartholemeus Rademaeckers en Paulus Willems. In een eerste huwelijk van Elisabeth Groenen x Rademakers in 1710 is het derde kind geboren in 1714 Bartholemeus. We zullen de link maar verder onderzoeken. - Norah20 mei 2020, 15:59
Simonne, gevonden via het RHCE(zoek je stamboom).
- Simonne20 mei 2020, 16:32
Bedankt Norah, ik ga straks aan de slag. Deze site nog nooit bezocht. Maar voor alles moet er een eerste keer zijn hé.
- Geraldine23 mei 2020, 11:30
Simonne, op 10 sept. 1711 wordt te Herselt gedoopt: Franciscus Vanbael. Vader is Philippus. Moeder Anna Verachtert.
- Simonne23 mei 2020, 12:03
Dag Geraldine. 't Is deze Franciscus Van Bael die een broer is van Joannes Baptist die geboren is te Westerlo 15/09/1713 en onze stamvader is. Wij hadden die Franciscus gekoppeld aan Petronella De Winter maar zijn daar niet meer zo zeker van dat zij gehuwd zijn omdat in alle doopakten van de kinderen vermeld staat dat de vader Franciscus Van Baelen afkomstig was van Riethoven. Ook in de volkstelling in 1755 te Herselt staat er bij Van Bael Franc. als beroep wever. en het woord vreemd. (van vreemdeling ?) terwijl de meesten Van Baelen in onze familie landbouwers waren en de wevers gewoonlijk uit Holland kwamen. Daarom zijn we deze piste aan 't onderzoeken. Maar alle hulp is natuurlijk heel welkom. Bedankt in alle geval en groetjes. Simonne
- Geraldine23 mei 2020, 13:47
Past bij de namen van de kinderen een Wilhelmus?
RHCEBron Bergeijk, Riethoven, Westerhoven, Borkel en Schaft
Soort akte Schuldbekentenis
Datum akte 03-09-1736
Inventarisnummer 81, Folio 125v
Inhoud
Verklaring van Peter Willems van Balen aan Francis Willems van Balen een bedrag van 30 gulden per jaar en aan Mari van Balen een bedrag van 15 gulden per jaar schuldig te zijn wegens trouwe hulp en bijstandOpmerkingen
Personen Beroep Woonplaats Opmerking
1 Peter Willems van Balen Riethoven
2 Francis Willems van Balen
3 Mari van Balen
4 Antonis Kennis Schepen
5 Marcus van Bornbergen Schepen
6 Johan van Beverwijk Secretaris - Simonne23 mei 2020, 14:25
Namen van de kinderen allemaal geboren te Westerlo (B) 1737 Joanna, 1738 Anna Elisabeth, 1741 Joannes, 1743 Paulus, 1747 Dymphna, 1750 Maria, 1752 Andreas.
Vader Franciscus was een wever, zijn beide zonen Paulus en Andreas ook.
Guilielmus ° 1771 Herselt (zoon van Paulus) was ook wever. De dochters van Paulus nl. Maria Theresia x Wilberts Bartholomeus ° Knegsel (Nl) 16/12/1779 . En Maria Anna x Van der Aa Joannes ° Steensel (NL) 15/05/1790 zijn allebei met een wever gehuwd. Aan de hand van gegevens die we ontvingen van Norah "zou" Franciscus geboren zijn te Rijthoven 8/09/1706 en hebben we geprobeerd om wat gezinssamenstellingen te maken. Broers en zussen van Franciscus zouden dan kunnen zijn : Judocus ° 10/12/1698 x Cath. Welten, Margaretha ° rond 1695 x Arnoldus Verheyden, Maria ° rond 1708 x Joannes Hendrix en x Jan Van Trigt, Joannes ° rond 1710 x Maria Symens. Maar dat is louter een veronderstelling van ons momenteel. Misschien dat de kinderen en schoonkinderen (want die komen uit Holland) een beter licht op de zaak werpen. Ik hoop het althans. Bedankt om mee te helpen "denken".
Groetjes. Simonne - Simonne25 mei 2020, 12:22
Goeie middag. Een lang weekend met vele opzoekingen en nog meer vragen.
@Norah : doopakte 8/09/1706 laten ontleden door een vriend die de ganse dag op het archief zit. Dopeling Franciscus zoon van Judocus (familienaam niet vermeld) en Catharina (familienaam n.v.t.) doopheffers : Gualteri ...Diesten ? en Maria Henrix.
Dus weten we nog altijd geen familienaam van deze Franciscus. Door enkele dopelingen verder op te zoeken is waarschijnlijk de naam van deze Franciscus Van Riet.
° 08/09/1708 Walterius : vader = Tonius Judocus Van Riet en moeder Catharina
° 05/06/1709 Helena : vader = Judoci Peters Riet en moeder Catharina Jansens
° 15/09/1710 Walterius : vader : Judoci Riet en moeder Catharina Cremers
° 25/08/1712 Jacobus : vader = Judocus Riet en moeder Cath. Hendrickx
° 03/03/1717 Maria : vader = Judoci en moeder Cathherine. En hier duiken voor het eerst doopheffers op met de naam Petrus Van Baalen en Maria Welten
@Bram
We hebben nu toch een Hersel 5715 in Nederland gevonden. (omgeving Helmond) Maar... we gaan er nog altijd van uit dat Herselt , vernoemd in de akte geregistreerd 8/05/1751 Bergeijk, Riethoven enz... het dorp in België is. Vraag aan jou : Kan deze akte ingezien worden ? Of kan die opgestuurd worden ? Mocht hier een betaling tegenover staan, dan graag prijs hiervan.
Mochten jullie nog andere pistes kunnen aanreiken om doopakte van Franciscus Van Baelen te vinden, heel graag dan.
Bedankt. Simonne - Bram25 mei 2020, 12:51
Hallo Simonne,
ik heb de akte niet in mijn bezit en er ook geen afschrift van. De akte is normaal gesproken gratis in te zien bij het RHC Eindhoven in de bezoekersruimte (rhc-eindhoven.nl/ (opent in een nieuw tabblad)), maar die is op het moment nog gesloten. Ik weet niet of ze je tegen betaling een kopie kunnen toesturen (normaal gesproken wel), maar je kunt het ze in ieder geval vragen. De exacte bronvermelding is: Regionaal Historisch Centrum Eindhoven, Schepenakten
Index Schepenbank Bergeijk, Riethoven, Westerhoven, Borkel en Schaft, Eindhoven, archieftoegang 10203, inventarisnummer 91, aktenummer 172v - Egbert25 mei 2020, 12:55
Hersel bij een Lierop is een buurtschap bestaande uit enkele boerderijen. Het is onwaarschijnlijk dat men in een testament uit Bergeijk dat vermeld. Dan zou er eerder wonende te Lierop hebben gestaan.
- Simonne25 mei 2020, 13:52
@ Bram. Bedankt voor de info. Ik overleg met mijn zus welke piste we zullen volgen. Maar met die gegevens van jou komen we al een stukje verder hé !
@ Egbert. Top voor die bijkomende info over Hersel. Dat is al een zorg minder.
En dan nog een algemene vraag : Vermits ik Franciscus Van Baelen niet gevonden heb tussen de borgbrieven met vertrek uit Riethoven en hij een wever was vraag ik me af of er documentatie bestaat van wevers die naar onze contreien afzakten. Ze kwamen meestal uit kleine plaatsen zoals Knegsel, Breugel, Steensel, Bergeijk, Riethoven, Arcen, Oerle enz.. Trouwens 2 kleindochters van deze Franciscus huwden jonge kerels uit Steensel en Knegsel.
Ik hoor het wel. - Egbert25 mei 2020, 17:04
Ik heb wel een boek over de immigratie van schaapsherders uit Nederlands-Limburg en Noord-Brabant naar het Waasland. Helaas een andere beroepsgroep en een andere regio.
- Simonne25 mei 2020, 17:13
Toch bedankt om dit te willen melden.
- Simonne27 mei 2020, 14:06
@ Bram. Ik heb jouw raad "willen" opvolgen maar er gaat steeds wat mis. Dus een account aangemaakt en bevestiging hiervan gekregen. Mailen kan je enkel met het contactformulier... en dan gaat het mis. Bij het versturen verschijnt er steeds de boodschap : FOUT. Time-out-or-duplicate. ongeldig veld : Validatie. Kan ik RHC Eindhoven niet langs de gewone weg een mail sturen ?
Je ziet 20 van 29 reacties
Toon volgende 9 reacties