Op zoek naar Carolina van Altena

Overlijden Carolina van Altena 23-11-1859 Den Bosch. 91 jaar, dr. van Manuel van Altena en Maria Sockskes. Geboren Rassenburg / Pruissen. Zou ze dit kunnen zijn? Volgens deze overlijdensakte was ze ongehuwd.
Op 22-11- 1812 kreeg ze in Den Bosch een onwettige dochter, Maria Elisabeth van Altena, vader onbekend. Was Joannes toen al overleden?.

De huwelijksakte van Joanna Maria van Hooren vermeldt, dat haar vader Joannes van Hooren sedert ongeveer 20 jaar afwezig is. Haar moeder woont te 's-Hertogenbosch.

Uit de huwelijksakte van Joanna Maria van 10-5-1828 blijkt dat Joannes van Hooren al sedert 20 jaar afwezig was.
Mogelijk diende hij in het leger van Napoleon. De Database van dat leger vermeldt twee militairen met de naam Jean van Hoorn. De ene was geboren op 5-9-1789 in A"dam, zoon van Jean van Hoorn en Maria Jatto, en de andere op 3-5-1776 in Maastricht, zn. van Jean van Hoorn en Annette Gieben.
Om erachter te komen of één van deze twee de echtgenoot van Carolina van Altena was zou je hun trouwakte moeten zien te vinden.

Thomas Ruijs en Maria van Altena;
kinderen;
1801 Thomas, doopgetuige, Antonius van Altena en Carolina van Altena
1806 Emmanuel, doopgetuige Emmanuel van Altena

De Manuel en Maria zouden goed de ouders van Carolina, Maria en Antonius kunnen zijn, in ieder op éen of andere manier geval familie ???

Emmanuel is ook getuige bij de doop van Elias Meijer (1804) zoon van Gerardus Meijer en Theresia van Altena !

Theresia is in 1812 overleden, vader Emanuel!

1817 is Maria Kognoski overleden, weduwe van Emanuel van Altena!

Dus Rassenburg / Pruissen zal best eens kunnen kloppen!

Rastenburg ligt in Polen en wordt moeilijk zoeken, denk ik!

https://nl.wikipedia.org/wiki/Kętrzyn (opent in een nieuw tabblad)

En dan is er nog iets merkwaardigs. Mathias Muller overlijdt te 's-Hertogenbosch op 30 mei 1860. En zijn weduwe Joanna Maria van Hooren overlijdt ook te 's-Hertogenbosch en wel twee keer: de eerste keer op 15 februari 1870 oud 62 jaar 4 maanden en de tweede keer op 27 augustus 1870 oud 62 jaar en 11 maanden.

Dopen Joanna Maria van Hooren 21-9-1807, Den Bosch, kerk RK Jan-Pieter. Onwettig kind van Joannes van Hooren en Carolina van Altena.
Getuigen: Gerardus Meijer en Joanna Maria Loets.
Misschien zijn Carolina en Joannes nooit getrouwd.

Knap om twee keer te overlijden! Misschien was ze de eerste keer toch nog niet echt overleden. Beide keren werd aangifte gedaan door iemand van het ziekengasthuis.

Gerardus Mathias Aalisie * 17-10-1804 Den Bosch, Sint-Jan.
Ouders Mathias Aalisie en Carolina van Altena.
Doophefster was Anna Maria Korsahost ~~~
Laatste was de grootmoeder...

Ook een doopakte van Gerardus Mathias Aalisie Den Bosch Jan-Pieter. Dezelfde gegevens.De achternaam van Anna Maria wordt hier getranscribeerd als Korsanosten. Ook dit kind was onwettig.

Even een kleine gedachte, laat even weten wat jullie hiervan denken?

1. Bartholomeus van Altena en Henrica Elizabeth van de Sanden / Zande (geb 25-12-1717 DB) Henrica, dochter van Jacobus v/d Sanden en Emerentia Kars!

1.2 Antonius, 15-9-1740 DB trouwde met Joanna Cappe(n)
Kinderen;
Maria, 5-2-1774 DB, trouwde met Thomas Ruijs
Christianus, 17-1-1771 DB
Emanuel, 6-3-1782 DB, op 17-10-1814 in dienst opgenomen te Haarlem als Fuselier (Schutter)
familysearch.org/ark:/61903/3:1:33S7-8B36-921?i=103 (opent in een nieuw tabblad)

1.3 Jacobus, 3-12-1741 DB
1.4 Emerentia, 31-7-1746 DB
1.5 Petrus, 14-7-1752
1.6 Agathe, ? ovl 23-12-1813 DB
1.7 Maria ?, ovl 1-4-1818 DB
1.8 Hendrina Elisabetha ? ovl 12-9-1838 DB
1.9 Hermanus ?, ovl 16-11-1840 DB

Emanuel van Altena van Maria Sockskes (Kognoski, Korsahost/nosten), geb Rastenburg, Pruisen, Polen (1737) ovl 8-5-1817 DB, 80 jaar oud.
Kinderen;
Carolina, geb Rastenburg, Pruisen, Polen (1768) ovl 23-11-1859 DB 91 jaar oud.
Theresia, geb Hamburg (1775) aan de Elbe, ovl 28-12-1812 DB. 37 jaar oud.
Er was een Emanuel van Altena die was op 7-3-1760 getuige bij een doop te Breda, de vader Joannes de Swart was een Soldaat uit Den Bosch, waarschijnlijk was Emanuel ook soldaat en waarschijnlijk voor Antonius (1740) zijn geboren, Antonius had in ieder geval ook een zoon genaamd Emanuel ???

Tis zomaar een gedachte !

Aanpassing;

denboschpubliek.hosting.deventit.net/resultaten.php?nav_id=20-0&page=2 (opent in een nieuw tabblad)

1. Bartholomeus van Altena en Henrica Elizabeth van de Sanden / Zande (geb 25-12-1717 DB)

1.2 Antonius, 15-9-1740 DB Kinderen;
1.3 Jacobus, 3-12-1741 DB
1.4 Maria, 23-2-1744 DB
1.5 Emerentia, 31-7-1746 DB
1.6 Jacobus, 17-11-1748 DB
1.7 Antonius 7-4-1751 DB trouwde met Joanna Cappe(n),
kinderen; Maria, 5-2-1774 DB, trouwde met Thomas Ruijs
Christianus, 17-1-1771 DB
Emanuel, 6-3-1782 DB, op 17-10-1814 in dienst opgenomen te Haarlem als Fuselier (Schutter)
familysearch.org/ark:/61903/3:1:33S7-8B36-921?i=103 (opent in een nieuw tabblad)

1.8 Petrus, 14-7-1752 DB
1.9 Michael, 29-1-1755 DB
1.10 Agatha, 10-7-1757 DB
1.11 Hermanus, 24-5-1759 DB
1.12 Hendrina Elisabetha, 24-2-1762

Kinderen van Antonius van Altena en Joanna Cappe(n) gedoopt Den Bosch:
- Antonius 24-11-1768 get. Hendrina van Vlijmen en Antonius van Altena
- Christianus 17-1-1771
- Maria 5-2-1774
- Antonius 16-1-1776
- Emanuel 7-7-1778
- Theodorus 22-4-1780

Kinderen van Antonius van Altena en Joanna van Vlijmen: Den Bosch:
- Maria 8-2-1773
- Emanuel 29-7-1782 get. Antonius van Altena

Kind van Antonius van Altena en Catharina Princen Den Bosch:
- Antonia Margarita 28-10-1768

Sommige getuigen heb ik erbij gezet. Zowel bij paar 1 als bij paar 2 waren er getuigen van de fam. van Vechel.

Er lijkt sprake te zijn van twee mannen met de naam Antonius van Altena.
Was Joanna Cappen dezelfde als Joanna van Vlijmen? Dat zou kunnen.
Dan waren Antonius 1 en 2 dezelfde persoon en Antonius 3 een andere.

Gehuwd 's-Hertogenbosch 8 mei 1768 Antony van Altena jm geb Heusden en Catharina Elisabeth Prinssen jd geb 's-Hertogenbosch (Antonius gedoopt Heusden 20 januari 1743, zoon van Robertus en Margaretha Somers)

Gehuwd 's-Hertogenbosch 11 september 1768: Antonie van Altena jm geb Dendermonde en Johanna Kappe jd geb 's-Hertogenbosch

huwelijk van Altena/van Vlijmen niet gevonden

oké, dus we kunnen het Bartholomeus verhaal wegstrepen en op zoek gaan in Belgie !

Militair in het leger van Napoleon:
Manus van Altena, geb. Den Bosch, 7-10-1785, zn. van Toon van Altena en Johanna van Vegten. 125e regiment infanterie van linie, stamboek. 3405.
Wie was dit? Misschien Emanuel, al kloppen de gegevens niet allemaal? Er werden vaak fouten gemaakt.

archieven.nl/mi/2231/?mivast=2231&miadt=2231&mizig=364&miview=tbl&milang=nl&micols=1&misort=last_mod%7Cdesc&mip3=altena (opent in een nieuw tabblad)

memoiredeshommes.sga.defense.gouv.fr/fr/arkotheque/visionneuse/visionneuse.php?arko=YToxMTp7czoxMDoidHlwZV9mb25kcyI7czo3OiJhcmtvX2lyIjtzOjg6ImltZ190eXBlIjtzOjA6IiI7czo0OiJyZWYwIjtzOjM6Ijg3NSI7czo0OiJyZWYxIjtzOjI6IjIzIjtzOjQ6InJlZjIiO2k6OTg4O3M6NDoicmVmMyI7czo0NjoiUEFSQ09VUlNJTkRJVi9DT05UUk9MRVRST1VQRS9HUjIxWUMvMjFZQzA4NzVYLyI7czo0OiJyZWY0IjtzOjQ2OiJQQVJDT1VSU0lORElWL0NPTlRST0xFVFJPVVBFL0dSMjFZQy8yMVlDMDg3NVgvIjtzOjE4OiJpZF9hcmtfZWFkX2ZhbWlsbGUiO047czo0OiJtb2RlIjtzOjc6ImRvc3NpZXIiO3M6MTY6InZpc2lvbm5ldXNlX2h0bWwiO2I6MTtzOjIxOiJ2aXNpb25uZXVzZV9odG1sX21vZGUiO3M6NDoicHJvZCI7fQ==#uielem_move=359.09375%2C73&uielem_islocked=0&uielem_zoom=46&uielem_brightness=0&uielem_contrast=0&uielem_isinverted=0&uielem_rotate=F (opent in een nieuw tabblad)

Hierbij de inschrijving van Manus in het leger van Napoleon. Ik kan niet alles lezen, maar hij trad in dienst als vrijwilliger, deserteerde, maar keerde weer terug naar het leger. Daarna verdween hij uit beeld.

Joanna Cappen, ged 15-10-1740 DB, ouders Adrianus Jan Cappen en Hendrina van Vlijmen, dit kan verklaren dat zij zowel de namen Cappe(n) als van Vlijmen voerde ?

denboschpubliek.hosting.deventit.net/resultaten.php?nav_id=42-0&page=3 (opent in een nieuw tabblad)

@Cornelis, dat lijkt me overtuigend! De dopen van de kinderen passen precies in het rijtje. Hendrina van Vlijmen is in 1768 doopgetuige bij Antonius, zoon van Joanna Cappen.

Over de inschrijving van Manus van Altena in het leger van Napoleon: dat is scan 72.
Er staat ook nog dat hij in 1812 is "geschrapt" (rayé), zonder bericht.
Iemand heeft er, in het Nederlands, bij geschreven dat hij is teruggekeerd.