Huwelijk J.W.Ackermans x G.Spre(c)kers, te Maastricht (wellicht militair)

Beste Tom,

Je geeft zelf al aan dat dit niet zo gemakkelijk zijn zal om het desbetreffende huwelijk te vinden, en natuurlijk ook de verdere wederwaardigheden van deze familie.
Het huwelijk kan ook nog in het buitenland zijn voltrokken, zoals b.v. Doornik en Namen.
Ik vond de naam Spreekers etc. wel terug in Den Bosch eind 17e eeuw. Er was namelijk een echtpaar Christianus Spreekers x Catharina Aerts(en) dat daar kinderen liet dopen. En nog enkelen met die naam, plus Breda.
Ik vermoed dat Gertrudis van hen afstamt, ik kijk nu naar vernoemingen van de kinderen zoals Christianus, Conrardus en Catharina. www.erfgoedshertogenbosch.nl
Ik heb ooit een leraar aardrijkskunde die Ackermans heette meegemaakt in Maastricht, misschien vind je dat wel grappig om te weten.
Mvg.

Ik weet niet of prof. dr. ir. W. Akkermans, een personage van Van Kooten en De Bie, in België bekend is. Kijk op You Tube en voer als zoekterm in: Ik Word Genoemd.wmv
Veel plezier!

Sinds twee dagen is men ook op het stamboomforum bezig met je vraag.
Bij de doop van Christianus in 1713 in de Catharinakerk(bestaat niet meer) in M'tricht, zie je als doopheffer Christianus S. staan. Dit moet dan toch de vader van Gertrudis zijn, zoals eerder vermeld.
Ik zie het huwelijk van je voorouders nog in Den Bosch, en Breda. Maar het blijft speculeren, het waren van twee? kanten militaire families... En het was niet -op de plaats rust-.
Een broer? van Gertrudis S. > Coenraad trouwde in die periode in Arnhem >
www.wiewaswie.nl en www.geldersarchief.nl

Dag Norah,

Ja, ik ga wel mee in uw redenering. Vermits de eerstgeboren zoon dikwijls de voornaam kreeg van de grootvader, is het niet onlogisch aan te nemen dat Christianus Spre(c)kers de vader van Gertrudis was.
Dat zou dus ook impliceren dat Gertrudis haar ouders in of in de nabijheid van Maastricht woonden; de denkpiste dat ze bijvoorbeeld een Zwitserse was, die Joannis Wilhelmus Ackermans daar is ontmoet toen hij met zijn regiment in een Zwitserse garnizoensstad verbleef, kan in dat geval uitgesloten worden.

Sorry dat ik het topic eventjes kaap ... maar ik moet het even kwijt.

"Ik heb ooit een leraar aardrijkskunde die Ackermans heette meegemaakt in Maastricht, misschien vind je dat wel grappig om te weten."

Oh nee, jij ook al? Ik hoor 'm nog verhalen vertellen over het oude Stokstraatkwartier ... hoe twee vrouwen elkaar verrot aan het schelden waren. Wat me vooral bijgebleven is dat de ene vrouw de andere voor 'knokencarillon' uitschold omdat ze zo mager was ...
En dan lachte die ouwe zich kapot.

Z'n zoon is ook leraar Aardrijkskunde geworden. Dat was een appel die ver van de boom is gevallen ...

Maurice, hebben we het wel over dezelfde man? Jeanne d'Arc lyceum(meisjes), onsympathieke man. Riep ons slechts met onze achternaam, was hatelijk. Sorry, Tom😉

Ik heb ook op het Jeanne d'Arc gezeten (eerst op het Veldeke) dus ik denk het wel ... sigarenroker, cynisch figuur ... later conrector. Dat is nou iemand waarvan ik 100% zeker weet dat hij niet geliefd was bij zijn leerlingen. Zijn zoon was ook een !@#$%^&* Als die iemand eruit stuurde, moesten die altijd naar zijn vader (die strafte strenger). Kwam zoon naderhand vaak tegen in een café terwijl hij een leerlinge zat in te palmen ...

Maar om terug te komen op het onderwerp: Tom, als je wil zoeken op een concentratie Ackermansen zou je bij de Familienamenbank kunnen beginnen ( cbgfamilienamen.nl/nfb/ (opent in een nieuw tabblad) ). Dan kun je zien waar zich veel mensen met die achternaam bevonden tijdens een telling. Dan heb je grofweg een indicatie waar je kunt beginnen met zoeken (als je zo wil starten).
In Limburg zou je dan b.v. moeten kijken naar Valkenburg a/d Geul ...

Nou, we zijn het helemaal eens Maurice..., komt me zeer bekend voor. Ik zal hem maar niet slechter maken, hij had wel een hele lieve vrouw, en dat is altijd zo🙂

En nu Tom weer, klopt, ik zag een Joannes Wilhelmus A. in Oud-Valkenburg, lang geleden ook een oud vestingstadje. Vader heette Aegidius > Gilles.

Jep, die had ik ook al gevonden. Ik ben nu op zoek naar "bewijzen", of liever aanwijzingen die deze geboorte/doop kunnen linken aan het nageslacht, bv. getuigen die terugkomen. Maar tot nu nog niks gevonden..
PS: ik heb Christiaan Sprekers (vermoedelijke vader van Gertrudis) en Anna Sprekers (vermoedelijke zus van Gertrudis) getraceerd in Menen, België, waar ze zijn gestorven in 1732. Dit kan kloppen, Menen was na 1715 ook een garnizoensstad met een Nederlands garnizoen.

Aanvulling:
RK. doop jan. 1672. Moeder heette Maria Krabben/Crabben.
www.allelimburgers.nl

Ik vermoed dat de oudste zoon niet Christianus was, maar wie kan dat wel geweest zijn? Zo kom je ook verder, ook qua tijd huwelijk...
mvg.

en hier nog een kandidaat:
wiewaswie.nl/nl/detail/12271919 (opent in een nieuw tabblad)

Mogelijk, maar dan was hij veel eerder getrouwd geweest.
www.regionaalarchieftilburg.nl

Beste Norah,
Ik heb in het archief van Den Bosch en van Breda gekeken. In 's-hertogenbosch heb ik éen geboorte gevonden van het echtpaar Christianus Sprekers en Catharina Aerts:
denboschpubliek.hosting.deventit.net/detail.php?nav_id=22-1&id=750251732&index=0 (opent in een nieuw tabblad)
In jouw bericht van 20/8 heb je het over "...kinderen lieten dopen..", zijn er nog meer?

Trouwens, ik merk dat het archief van Den Bosch niet in Wiewaswie is opgenomen: is dat normaal? zijn er nog meer van die lokale archieven die niet ontsloten zijn in wiewaswie?

PS: ik heb denk ik alle puzzelstukken van familieleden nu bij elkaar gelegd. Het is ondertussen duidelijk dat Christiaan Spre(c)ker(s) afkomstig is uit Zwitserland, daar heb ik bewijs voor (akte van naturalisatie in Maastricht, 1705). Maar echt een doorbraak forceren is mij nog niet gelukt. Zijn dochter Gertrudis blijft een blinde vlek: waar en wanneer geboren? waar en wanneer getrouwd met Joannes Wilhelmus Ackermans?

Nog andere ideetjes?

groeten en zo hard bedankt voor jullie hulp!
tom akkermans

Ah ik heb er inderdaad nog éen gevonden (conrardus henricus spreeckers):
denboschpubliek.hosting.deventit.net/detail.php?nav_id=172-1&id=750246180&index=0 (opent in een nieuw tabblad)

Aanvulling:

Petronella Spreecker * 07-07-1682 Breda.

Petronella is later getrouwd met Joannes Wageneer, zoon van hen in Maastricht gedoopt in 1707. Grootvader Christian S. is dan doopheffer.
Een tak Spreeckers is naderhand naar Leeuwarden verhuisd, maar dat is van latere orde😉 >>> www.allefriezen.nl

Je had het over -wiewaswie-. Dat klopt, niet alles is geïndexeerd, gaat trouwens ook op voor de regionale archieven.
Mvg.

De Christiaan Spreeckers in Leeuwarden, dat is volgens mij niet dezelfde. Ik heb namelijk in België, Menen (garnizoensstad) een akte met zijn overlijden in 1732 teruggevonden. Ik ben redelijk zeker dat het over onze Christiaan Sprecker gaat, want datzelfde jaar is in dezelfde plaats (Menen) ook zijn vermoedelijke dochter Anna Sprecker overleden, met vermelding dat ze weduwe is van Wijnand Groenen, en dat is voor mij het bewijs dat het inderdaad over de juiste gaat.

ter info de volledig geupdate profiel van Christiaan Spreckers:
gw.geneanet.org/tomakkermans_w?lang=nl&pz=tom&nz=akkermans&p=christianus+christiaan+christiaen&n=spreekers+sprekers+spreckers (opent in een nieuw tabblad)

grts en dikke merci!

Nee Tom, ik gaf ook door dat het van later orde was, een kleinzoon b.v., vernoemd naar "bompa".

jep, dat zou goed kunnen! want er is ook een Hen(d)ricus Sprecker daar, en dat zou wel eens de bewuste Conradus Henricus Sprecker kunnen zijn geboren te 's-Hertogenbosch

Dan geef ik hier in dit forum toch nog een reactie al zie ik wel dat je dezelfde vragen gelijktijdig bij Stamboomforum laat lopen... stamboomforum.nl/familienamen/2/78111/3 (opent in een nieuw tabblad)

Voor wat betreft wat Norah hiervoor al meldde >> die Christianus Spreckers (en andere variant) in Leeuwarden: dat kan inderdaad een kleinzoon zijn ..en mogelijk (pas zeker weet je dat wanneer je de doop gevonden hebt) was hij een zoon van Conrardus (Coenraad? dezelfde soms die overleed in 1736 Leeuwarden?) .
Deze Christiaan laat nl. tot 4x toe een zoon Conrardus (ook eens Conrardus Franciscus) dopen in Leeuwarden.

Zie verder index bij AllFriezen. Christianus Spreckers was stemgerechtigd in 1811, geboren in 1736, wever (tisserand). Daar dan ook >> Friese militairen onder Napoleon
Bron: Militairen 1795-1815Soort registratie: Militairen 1795-1815 inschrijving(Akte)datum: 1815
Bijzonderheden: Spreeker (Sprecher), Christiaan, geb. te Doornick in 1733, wonende te Leeuwarden Vrijwilliger; soldaat in de Friese Garde; in dienst getreden in 1752 onder de Republiek der Zeven Verenigde Nederlanden, op 04.03.1799 onder de Bataafse Republiek een pensioen van 96 gld. per jaar verleend wegens gebrekkig gezicht; overl. Leeuwarden 02.5.1812 als gegageerd soldaat oud 78 jaar, gehuwd met Gertruid Kelderman; Bronnen: Tresoar toegang 8/4016 nr. 54; BS Leeuwarden overl. akte 1812 nr. 227

Dat bracht me naar de registers in Doornik (Tournai) en dan zoek ik meestal via FS, maar deze keer weer eens via search.arch.be (opent in een nieuw tabblad) wat je wel bekend zal zijn. Zoeken in een index gaat supersnel ook al moet je daar soms meerdere parochieregisters voor doorbladeren. Het is echter niet als instant-koffie...bij stamboomonderzoek is het oefenen van geduld ook belangrijk!
Tournai, paroisse Saint Jean-Baptiste >>Registres Paroissiaux. Index alphabétique des baptêmes>> dan vind je in de index op 9 april 1734 een doop van Chrétien Spreckner. [ pagina 202 van 223]. Helaas een index waarbij niet de namen van de ouders vermeld staan. En zo te zien zijn de oorspronkelijke doopboeken van dat jaar niet online in te zien. Weten daardoor niet de naam van zijn ouders. Misschien kun je hierover verdere navraag doen bij het Rijksarchief in Belgie.

Heel hard bedankt Helena!