Direct naar de inhoud

Let op! Dit is de beta website van BHIC. Hier testen we onze nieuwe website. Reacties die je hier achterlaat, gaan verloren.

Terug naar overzicht

Adriaan Adriaans van Veghel, man van Antonia/Toniske Cornelis Peters Verhagen

38 reacties

Maarten

Lang geleden nam ik van het internet over dat Adriaan Adriaans van Veghel ca 1670 (soms kom je ook 1660 tegen) getrouwd zou zijn met Toniske Cornelis Peters Verhagen (van er Haegen; Haghe, etc. etc.). Adriaan zou gedoopt zijn in 1644 te St.Oed. en in dat verhaal zoon van Jan Adriaan Simons van Veghel x Christina Dries Willem luycas. Het staat allmaal nog steeds op internet.
Echter:
Het huwelijk van Adriaan en Antonia is van 13-2-1656 te St.Oed. 13 feb schrijf ik omdat het huwelijk ervoor en erna genoteerd die datum bevatten.
Het is duidelijk dat Adriaan dan niet van 1644 kan zijn, maar bovendien is Adriaan "geboortig van Veghel".
Ik heb nu het vermoeden dat Adriaan een zoon is van Willem Adriaans x Heilke Hendrik Adriaans, die 6-2-1620 te Veghel getrouwd zijn. Adriaan is dan gedoopt 1-6-1628 te Veghel. Dat zou ook denamen van 2 van de 4 bekende kinderen verklaren. Omdat ik nog geen ouders van Heilke Hendrik Adriaans heb gevonden, weet ik niet of de naam Catharina daar vandaan kan komen.
Ik houd me aanbevolen voor andere inzichten

38 reacties

  • Maarten10 okt 2020, 11:25

    correctie: 13-2-1656 te Veghel, en niet St.Oed.

  • Max10 okt 2020, 13:08

    Antonia is gedoopt op 22-02-1633 te St.Oedenrode als dochter van Cornelius Petri Martini & Maria, bij een andere doop ook Maria Joannis genoemd.

  • Maarten10 okt 2020, 14:05

    Max,
    Wist ik. Met de familie Verhagen heb ik geen probleem. Het gaat om de ouders en familie van Adriaan Adriaansuit Veghel.

  • Max10 okt 2020, 14:57

    Rond 1658 wordt Ariaen Willem Ariens nog een aantal keer genoemd in de schepenakten van Veghel. Ik zie niet zo goed waarom hij bij zijn huwelijk anders zou zijn gaan heten, maar het is mogelijk.

    229 Geryt Cornelissen als man van Heylken dochter van Henrick Arienssen, eerder weduwe van wylen Willem Arienssen, doet ten behoeve van Wouter soone Lendert Jacops en Arien Willem Ariens, 'syn sagers', afstand van zijn recht op het vruchtgebruik op een 'acker teulants, gelegen in de Neerboecxse tiende', groot ontent 3 1/2 lopensaets
    * e.z.: de gemyne straet
    * a.z.: het goed van Henrick Lamberts
    * e.e.: het goed van den heere rentmeester van den Velde
    * a.e.: het goed van Heylken weduwe van Marcelis Lambert Aertsen
    Het goed is belast met een erfcijns van 26 gulden aan Lysken Lenderts in de Sonne.
    Getuigen: Peter Claessen en Willem Jansen, schepenen
    Datering:
    03-01-1652
    Pagina:
    225-226
    Soort akte:
    Transport
    Plaats:
    Veghel

    Er is in 1683 in St.Oedenrode sprake van een Ariaen Jan Ariaens van Vechel als "gequalificeerde van Nenssel ende Vressel". Mogelijk is Adriaen dus zijn zoon:

    (Akte)datum: 09-07-1629 Plaats: Veghel
    Dopeling
    Ariaen Ariens
    Vader
    Ariaen Jan Ariens
    Moeder
    Perken N.N.
    Getuige
    Dirck Claessen
    Martijn Philipsen

  • Jan Lange10 okt 2020, 15:20

    Ter aanvulling als hints.
    Idem 133 1699 Willem van den Hurck tegenwoordigh woonende binne der stadt van de Bosch, een stuck ofte parceel teullant gelegen ter plaetse inde Hage. Heeft hij vercofft aen Ariaen Ariaens van Vechgel.
    Idem 129 1675 Ariaen Ariaens borgermeester.
    Idem 76 1679 Ariaen Ariaens tegenwoordige borgemeester van Nenssel ende Veressel .
    57 1707 Eedt van borgemeesters vuijt de Aude Vrijheijt Gijsbert Thomas de Bie. Bosch ende Varenhoudt Jan van Dussen. Ollant ende Houtem Ariaen Kerkhoff. Nenssel ende Vressel Ariaen van Vechgel. Besselaer Peeter Jan Segers van Overbeeck.
    68 1683 Ariaen Jan Ariaens van Vechel, Jan Gerit Dielis, Jan Handrick Lambert, Mauweris Luijcas van de Ven, Peeter Thijssen van Breugel, gequalificeerde personen van Nenssel ende Veressel.
    168 1708 Ariaen Ariaens de Smit out omtrent 60 jaeren. Alle bedient hebbende o.a. het borgemeestersampt.
    Idem 169 24.6.1709 Willem ende Jan gebroederen kijnderen Ariaen Ariaens van Vechgel, verweckt bij den selven ende bij wijlen Thoniske Cornelisse van der Hage sijne geweesene huijsvrouwe. Aert Haubraken man ende momboir van Cathalijn Arieaans van Vechgel ende Peeter Janssen van Erp man ende momboir van Heijlken Ariaens van Vechgel. Aen o.a. Jan Ariaens van Vechgel een hellichte in huijs, hof, schuer, ende aangelegen lant met de groes, gelegen tot Vechgel op de Voort met den eene sijde neffens erfve de kijnderen van de heer Brissel, de ander sijde Jan der Kijnderen, de eene eijnde Handrick Sijmons Wijdeven tot op het Broeck. Aen Marie Cornelisse van der Hage, de hellichte in een huijs, schuer, schop ende backhuijs ende bogart met het lant daer bij gelegen, soo ende gelijck Gielen Dircx dat in sijn gebruijck is hebbende, ter plaetse aent Eversche, tusschen erfve Jan Rutten aen de eene sijde ende met den andere seijde Cristina Walraven, beijde eijnde gemeente. Acte zelf geeft meer info.
    Idem 164 Huwelijk 10 october 1695 Willem Ariaen Ariaens van Vechgel jongen ende Anneken Handrickx Verhoeven weduwe wijlen Pauwels Goort Vogels.
    Idem SO 168 1708 Jan Hendrick Vogels, Willem Adriaens van Vechgel, Jan Marten Sanders, france beurders ende geweesene borgemeesters van den hoeck van Neijnsel en Vressel,
    Idem 24.9.1695 voor Not. St. O 8. SO 57 1719 Willem Ariaen van Veggel beurde over Nenssel ende Vressel.
    SO 56 1662 Nominatie van borgemeesters van 1 april 1662 tot 1 april 1663. Jan Adams, Pauwels Janssen van Arenburgh, Aert Aertsen Sleurs den Kettelaer. Ollant ende Houthem Jan Willem Jans, Jan Ariaen Cuijten, Handrick Denis. Bosch en Verrenhoudt Jan Jan Gerits, Willem Rutten inden Hulst, Wauter Dirix. Neijnssel ende Vressel Jan Antonis Wauters, Mathijs Peeters, Handrick Driessen. Eerde en Eversche Adriaen Ariens van Veggel.

  • Jan Lange10 okt 2020, 15:56

    Huw. Veghel Joannes Adriani x Veghel Maria Wilhelmi Bartholomei 17.11.1631

  • Maarten10 okt 2020, 16:21

    Het gaat mij om de ouders van deze Adriaan, man van Toniske:
    Index schepenprotocol Sint-Oedenrode (7636.169),
    4 Willem ende Jan gebroederen kijnderen Ariaen Ariaens van Vechgel, verweckt bij den selven ende bij wijlen Thoniske Cornelisse van der Hage sijne geweesene huijsvrouwe. Aert Haubraken man ende momboir van Cathalijn Arieaans van Vechgel ende Peeter Janssen van Erp man ende momboir van Heijlken Ariaens van Vechgel.
    1709, p.12
    Index schepenprotocol Sint-Oedenrode (7636.119)
    25 Cornelis Peeters van der Hagen, heeft sich gestelt borge voor de persoon van Arien Ariens gebortich van Vecgel getrouwt sijnde met des voorschreven van der Hagens dochter.
    1664, p.18
    waarvan dus bekend is dat ie 1656 te Veghel getrouwd is, en dat zijn kinderen geboren zijn in St.Oed.
    De akte #168 van Jan betreft dus zeker niet "mijn" Adriaan, maar Willem uit #164 is één van zijn kinderen.

  • Jan Lange10 okt 2020, 22:07

    Uit aanhef: “Adriaan een zoon is van Willem Adriaans x Heilke Hendrik Adriaans, die 6-2-1620 te Veghel getrouwd zijn. Adriaan is dan gedoopt 1-6-1628 te Veghel”. Dan zou hij lijkt mij Adriaen Willems Adriaens genoemd zijn, lijkt me
    ORA SO 129 1675 Ariaen Ariaens borgermeester.
    ORA SO 76 1679 Ariaen Ariaens tegenwoordige borgemeester van Nenssel ende Veressel .
    ORA SO 57 1707 Eedt van borgemeesters vuijt de Aude Vrijheijt Gijsbert Thomas de Bie. Bosch ende Varenhoudt Jan van Dussen. Ollant ende Houtem Ariaen Kerkhoff. Nenssel ende Vressel Ariaen van Vechgel. Besselaer Peeter Jan Segers van Overbeeck.
    ORA SO 68 1683 Ariaen Jan Ariaens van Vechel, Jan Gerit Dielis, Jan Handrick Lambert, Mauweris Luijcas van de Ven, Peeter Thijssen van Breugel, gequalificeerde personen van Nenssel ende Veressel.
    Uit bovenstaande opsomming van borgemeesters van Nensel en Vressel: Ariaen Ariaens/Ariaen van Vechgel/Ariaen Jans Ariaens van Vechel, lijkt mij, dat Adriaen eerder een zoon is van Jan Adriaens van Veghel ?

  • Maarten11 okt 2020, 08:51

    Ja, Jan, leek mij ook, en daarom zal het dus ook wel mis gegaan zijn bij degene die Adriaan voor het eerst genoteerd heeft als zoon van Jan Adriaan Simons. Maar ik heb 8 schepenakten waarin de Adriaan die aan één van de genoemde kinderen of aan Toniske wordt gelinkt, Adriaan Adriaans wordt genoemd en 0 waarin hij Adriaan iets anders heet. Met een akte waarin Adriaan niet aan genoemde 4 kinderen of aan hun moeder gelinkt wordt (ik heb 6 A4tjes met Adrianen die me op het eerste oog mogelijk relevant leken) kan ik in de fase waarin ik nu zit dus niks meer.

  • Jan Lange11 okt 2020, 12:01

    In de erfdeling 1709 staat: huijs, hof, schuer, ende aangelegen lant met de groes, gelegen tot Vechgel op de Voort met den eene sijde neffens erfve de kijnderen van de heer Brissel, de ander sijde Jan der Kijnderen, de eene eijnde Handrick Sijmons Wijdeven tot op het Broeck. Je kent Veghel, Maarten, als een ander, wellicht grensde eea aan Boekel of Erp en is daar gedoopt etc. door de ouders van Adriaen ?

  • Maarten11 okt 2020, 13:14

    " Je kent Veghel, Maarten, als een ander,"
    Waarom denk je dat ik Veghel ken? Het gebeurt vaker dat ik verward word met de meer illustere Martien vA uit Veghel. Zal eens vragen of ie zijn naam niet wil veranderen, ik heb de oudste rechten.
    Maar serieus: in een topografische atlas dd 2004, schaal 1:25.000 vind ik zowel een Voort, nabij Jekschot, als een "Het Broek" ten OZO van Veghel en lopend richting Mariaheide. Verder is er dan ook nog het Everse en dat is een buurtschap van St.Oed.
    Als ik niet verder kom in Veghel, is Erp misschien de eerste plaats die in aanmerking komt om verder te zoeken. Maar ik misschien komt er nog iemand met een mooie ontdekking.

  • Jan Lange11 okt 2020, 13:41

    Sorry, zo zie je maar weer ! Dit vond ik nog: het eerste blok is het meest to the point;
    ORA Veghel 71 dd 4.6.1699 Adriaen Ariaens, 'inwoonder van St. Oeden Rode', voor zichzelf en Dirck Jan Ariens als voogd over Jenneken, dochter van Hendrick Jan Dielis, verwekt bij Jenneken Jan Ariens, hebben voor 4 jaren verpacht aan Mackxmiliaen Hendrick Thomassen 'een huijs, hoff ende aangelegen lant', gelegen op de Foort en Crijtenborg. Met de voorwaarden. Thomas Hendrick Thomassen, mede optredend voor zijn vader Hendrick Thomassen, 'inwoonder van Schijndel', en Dirck Lamberts van de Foort, 'inwoonder alhier', stellen zich borg voor de pachter. I.v.m. hiermee idem Aart soone Dirck Donckers, verwekt bij Elisabeth Evers aan de ene zijde, en Dirck soone Jan Ariens, 'in den tweeden huwelijck verweckt bij Elisabeth voorschreven', voor zichzelf en met Jan Dielissen als voogd over Jenneken dochter van Hendrick Jan Dielissen, verwekt bij Jenneken Jan Ariens, aan de andere zijde, verklaren op 20-07-1697 etc. Idem 69 19.2.1685 Philips Ariens wordt aangesteld als voogd over het minderjarige kind van Hendrick Jan Dielis, verwekt bij Jenneken Jan Ariens zaliger, en heeft daartoe de eed afgelegd.

    Wrschl. niet goed, maar toch: Idem 62 dd. 25.1.1657 Ariaen Jan Ariaens als voogd over de minderjarige kinderen van Hanrick Gerijt Jan Gerijts verpacht voor 6 jaren aan Jan Jan Thonis, zijn mede-voogd, een 'schuer, lant ende weij', gelegen aen de Leege Heijde, zoals het tegenwoordig gebruikt wordt door Art Cornelissen. Met de voorwaarden. En handmerk Ariaen Jan Ariaens. 2.6.1656 Ariaen Jan Ariaens en Jan Jan Thonis als voogden over de minderjarige kinderen van Henrick Gerart Jan Gerarts verpachten voor een jaar aan Art Cornelissen een 'schuer ende lant ende wey', zoals Art tegenwoordig in gebruik heeft. Met de voorwaarden. Idem 30.5.1656 (van 1655 tot 1657) Adriaen Jan Adriaens, schepen. Adriaen Jan Adriaens, oud borgemeester van Veghel idem in 1652
    Idem 54 dd. 8.3.1664 Jan zoon Hendrick Gerits; Jan Hendrickx Sleeuwen als man over Peterken Hendrick Gerits; Jan Jan Thonis en Adriaen Jan Adriaens als momboiren over Geraert, Thonis en Emken en Mariken onmondige kinderen van Hendrick Gerits bij Hilleken Peter Daniels hebben, na decreet en autorisatie van schepenen op 23 februari 1664, verkocht aan Aert zoon Jan Jan Tonis een teulland aan de Leeghe Heijde naast Goossen Melchiors, de erfgenamen Claes Geraerts van Soest, de gemeente.

  • Max11 okt 2020, 15:46

    7700.71
    352 De Hoog Edele Welgeboren Heere, de Heer Adam van Baexim, heere van Westmeerbeeck, heeft verpacht aan Jan Ariaen Ariens, 'inwoonder van St. Oedenroode, alhier present ende de naevolgende huuringe accepterende, sijne geheele hoeve gelegen alhier op het Cijtaert met zijne geheele appendentie ende dependentie, ende soo ende gelijck die Philip Ariens ende Claes Ariens, zijne voorsaet, in haar leven gebruijckt hebben'. Met de voorwaarden.
    Getuigen: C. van der Hagen en Geraert Vermeulen, schepenen, mij present J. Boor, secretaris
    Datering:
    01-07-1700
    Pagina:
    563
    Soort akte:
    Transport
    Plaats:
    Veghel

    Philippus Ariens bevindt zich ook onder de doopgetuigen van de kinderen van Catharina Ariaen Ariaens en Arnoldus Art Habraken in Sint-Oedenrode (1694).

  • Max11 okt 2020, 16:00

    ?
    (Akte)datum: 22-12-1634Plaats: Veghel
    Dopeling
    Philippus Adriani Joannis Adriani
    Vader
    Adrianus Joannis Adriani
    Moeder
    Petronella N.N.
    Getuige
    Joanna N.N.
    Diversen: weduwe van Arnoldus Donckers.
    Petrus Philippi

  • Maarten11 okt 2020, 16:19

    Deze twee berichten geven weer enige hoop Max, maar dan moet ik van Adriaan Jan Adriaans x Petronella in Veghel nog wel een zoon Adriaan kunnen vinden. Voorlopig was dit via de index het enige kind

  • Max11 okt 2020, 16:48

    Zie mijn bericht van gisteren 14:57 🙂

    (Akte)datum: 09-04-1627Plaats: Veghel
    Bijzonderheden:
    nooddoop door Godefrida Marcelli
    Dopeling
    Catelijn Jans
    Vader
    Ariaen Jans
    Moeder
    Peterken N.N.
    Getuige
    Jan Jan Rutten
    Heijlken Gerart Ariens

    (Akte)datum: 22-06-1628Plaats: Veghel
    Dopeling
    Heijlken Ariens
    Vader
    Arien Jan Ariens
    Moeder
    Peerken N.N.
    Getuige
    Peeter Jan Rutten
    Diversen: uit Sint-Oedenrode
    Anneken Goossen Ariens

    (Akte)datum: 09-07-1629Plaats: Veghel
    Dopeling
    Ariaen Ariens
    Vader
    Ariaen Jan Ariens
    Moeder
    Perken N.N.
    Getuige
    Dirck Claessen
    Martijn Philipsen

    (Akte)datum: 08-05-1631Plaats: Veghel
    Dopeling
    Joannes Adriani Joannis Adriani
    Diversen: later bijgeschreven: overleden aan tbc (phtysi) 06-07-1682.
    Vader
    Adrianus Joannis Adriani
    Moeder
    Petronella N.N.
    Getuige
    Hildagunda Henrici Jacobi
    Joannes Joannis Koppens
    Diversen: beroep: Molenaar op de Coeverinck

    (Akte)datum: 22-12-1634Plaats: Veghel
    Dopeling
    Philippus Adriani Joannis Adriani
    Vader
    Adrianus Joannis Adriani
    Moeder
    Petronella N.N.
    Getuige
    Joanna N.N.
    Diversen: weduwe van Arnoldus Donckers.
    Petrus Philippi

    Overledene
    Philip Adriaens overleden op 02-06-1700 te Veghel.
    Diversen: plotseling overleden

  • Max11 okt 2020, 16:55

    En ook nog een huwelijk:

    (Akte)datum: 15-02-1626Plaats: Veghel
    Bruidegom
    Arien Jan Ariens
    Bruid
    Peerken Peeter Flipssen
    Getuige
    Joannes Adriani
    Diversen: vader van de bruidegom
    Petrus Philippi
    Diversen: vader van de bruid

  • Maarten12 okt 2020, 08:47

    Ik switch van "enige hoop" naar geloof Max, en liefde voor jouw en Jan vanwege de bijdragen. En inderdaad: de doop van Adriaan ha dje al eerder gemeld.
    Ik ga er mee aan de slag voor nog wat aanvullend bewijs.

  • Jan Lange12 okt 2020, 11:34

    We horen graag van je verdere ontdekkingstocht, Maarten !

  • Max13 okt 2020, 22:21

    Ik geloof dat dit de familie van dezelfde Arien Jan Ariens is. Dirck Claessen was de peetoom van Arien Ariens (van Vechel).

    7700.46
    274 Arien Jan Ariens, Claes Jan Ariens en Dirck Claessen als man van Anna dochter van Jan Ariens, mede optredend voor Jan van Lijeshout als man van (Lijsk)en dochter van Jan Ariens voorschreven, hebben verkocht, opgedragen en overgegeven aan Jan Dirck Thonissen 'eenen acker tuellants metten houtwasch daer toe behoirende', groot ontrent 7 1/2 loopensaet,
    gelegen opte Hooch Bockt
    * e.z.: het goed van Jan Aertssen cum suis
    * a.z.: Jan Welten
    * e.e.: het goed van Hendrick Dirck Jacops
    * a.e.: het goed van Heijl Marcelissen met anderen
    'Mette gerechticheden soo van twee vennekens als andessints'. De verkopers hebben dit goed geërfd van hun ouders wijlen Jan Ariens en zijn vrouw Emken. Het goed is belast met een erfcijns van 10 gulden aan Peter van Hijbergen tot s' Hertogenbossche.
    Getuigen: Gerit Handrix, Aert Gerits en Anthonis Hendricxsen, schepenen
    Datering:
    07-02-1645
    Pagina:
    493-495
    Soort akte:
    Transport
    Plaats:
    Veghel

Je ziet 20 van 38 reacties

Toon volgende 18 reacties

Neem contact op met

Log in om contact op te nemen. Alleen ingelogde gebruikers met een bevestigd e-mailadres kunnen een bericht sturen.

Feedback geven

Wat vind je van deze pagina? We horen graag wat beter kan.

0 van 300 tekens gebruikt

Deel geen gevoelige gegevens, zoals je BSN, adres, telefoonnummer of medische informatie.