Op 27-01-1691 te Loon op Zand trouwen Matthijs Peters en Helena Jans.
Ik heb de volgende dopen te LopZ op een rij waarbij de vader Matthias Peters is, maar is dit een gezin of gaat om 2 gezinnen?
Op 02-11-1691 Petrus, moeder Aldegundis Jans
Op 28-08-1693 Maria, moeder Alegundis Jans
Op 11-03-1695 Joannes, Moeder Aldegundis Jans, pa achternaam de Jonghe
Op 00-03-1697 Guilielmus, moeder Aldegundis Jans
Op 11-05-1700 Adrianus, moeder Helena Jans
Op 01-03-1703 Matthias, moeder Helena Jans
Opvallend is dat bij beide de "doopgroepen" ene Vijver Jans doopgetuige is.
Opvallend is de aanduiding de Jonghe, wat doet vermoeden dat er een 2e Matthijs is, maar deze is nog niet gevonden. Mogelijk is zijn vader een Peters de Jonghe.
Is Helena in dit geval geljik aan Aldegundis?
13 reacties
- Jeanne128 okt 2020, 14:23
Helena Jan is bij haar trouwen in 1691 26 jaar (bij benadering) en geboren in LopZ.
In de doopregister vind ik geen Helena, maar wel 2x een Heijlwigis:
- Heijlwigis Henricus Joannes, ged. 19-6-1669, dr. van Henricus Joannes en Maria Joannes.
- Heijlwigis Theodorus Joannes, ged. 17-8-1670, dr. van Theodorus Johannes en Maria Gisbertus.
Ook een Alegunda:
- Alegunda Joannes Johannes, dr. van Joannes Johannes en Maria Adrianus.
(doopdatum moet ik nog even opzoeken.De tweede zoon van Mathijs heet Joannes, dus die kan vernoemd zijn naar de Joannes Johannes.
Daarmee weten we echter nog niet of Helena en Aldegundis dezelfde zijn. Hij zou goed zijn de doopgetuigen nog nader te onderzoeken. Misschien is daaronder een opa of oma te vinden. - Jeanne128 okt 2020, 14:26
Doop Alegunda Joannes Johannes 8-7-1666 LopZ.
- Wils28 okt 2020, 18:14
Hoi Jeanne, dank voor je reactie.
Ik ga de doopgetuige nog eens goed bekijken. Ook dit raadsel heeft een antwoord, nu alleen nog deze zien te vinden.Een ander antwoord heb ik zelf gevonden er waren 2 Peter Mathijsz de ene dus als de Oude en de ander als de Jonge. Mogelijke hadden ze beide een zoon Mathijs die daardoor ook de aanduiding de oude/jonge meekreeg. Voor nu ga ik ervan uit dat "mijn" Mathijs geen broer heeft die ook Mathijs heet. Mogelijk wel een neef die Mathijs Peter de Oude kan heten.
- Wils28 okt 2020, 19:08
-Hoi Jeanne,
Voorzichtig ben ik verder gegaan met het echtpaar Jan Jan en Maria (Adriaens)
Gedoopte kinderen te LopZ
Adrianus 17-08-1659 (doopgetuige in 1693 bij echtpaar uit vraagstelling)
Wilhelmina 09-10-1660 (doopgetuige in 1691)
Aldegundis 08-07-1666 (moeder uit vraagstelling)
Vijver/Vinaria trouwt 29-10-1683 met Petet Joost de Groot en hertrouwde 24-11-1696 te Tilburg met Maarten Cornelis Martens.
1) Ik ben dus nog zoek naar een bevestiging dat het hier om 4 kinderen van hetzelfde gezin gaat
2) Trouwen ene Jan Jans en Maria Adriaens op 06-06-1656 te Best, totaal uit de richting, misschien kan iemand mij verder helpen met dit echtpaar om deze gedachtensprong te parkeren.
Vijver is zeer waarschijnlijk voor 1660 geboren. - Wils28 okt 2020, 19:16
en blijft natuurlijk de vraag waarom Helena en niet consequent Aldegundis
- Norah28 okt 2020, 19:53
Bij de vier eerste dopen was de moeder Aldegundis, en bij de laatste twee Helena, gezusters? De namen werden niet door elkaar gebruikt.
- Jeanne128 okt 2020, 21:06
Maar de bruid in 1691 heette Helena!
- Wils29 okt 2020, 09:57
Precies Jeanne,
Als ze Aldegundis had geheten hadd je 2 huwelijken van Matthijs Peters verwacht.
Voor mij is de verwarring dat het lijkt alsof het een gezin is, waarbij de moeders 2 totaal verschillende namen hebben.
Aldegundis als dochter van Jan Jans en Maria Adriaens lijkt te kloppen als ik naar de doopgetuigen kijk. Alle Jans-kinderen (behalve Vijver) komen voor in dit gezin.
Vijver jans is ook doopgetuige bij een doop waar de moeder Helena heet.
Binnen het gezin Jan Jans en Maria Adriaens ben ik nog geen doop van Helena of Vijver tegen gekomen. - Jeanne129 okt 2020, 16:17
In de doopakte van zn. Matthias van 1-3-1703 heet de vader Klijn.
- Jeanne129 okt 2020, 16:54
19-1-1703 begraven LopZ Mattijs Peeterse Clijn. Als huisvader, laat kinderen na. Was zijn vrouw al overleden?
- Wils29 okt 2020, 19:26
hi Jeanne,
dank voor je reactie!
Mede door de schepenakte van LopZ heb ik een beeld gekregen van de "kleijntjes"-kant in de 17e eeuw.
Aldegundis/Helena is mijn probleem voor nu. - Cornelis9 nov 2020, 16:51
@Wils, er zijn volgens mij 2 verschillende Mathias/Matthijs Petrussen;
1-11-1664, Mathias Petrus de Kemmer, ouders, Petrus Petrus de Kemmer en Maria Henricus, die trouwde op 10-2-1697 met Anneken Joosten Swart, géén eerder huw vermeld!
Dus blijft onderstaande over, die getrouwd was met Helena;
16-12-1668, Mathias Petrus Mathias, ouders, Petrus Mathias en Elisabetha Johannes, huw LOZ 7-3-1666.
De Jan Jan (ssen) en Maria (Maijken Adriaens zijn op 17-2-1643 te LOZ getrouwd! denk tenminste dat dezelfde zijn er zouden dan tussen 1643 en 1659 nog meer kinderen ged moeten zijn?
- Wils9 nov 2020, 17:14
Hoi Cornelis,
Dank voor de bevesting van het dopen van Mathias Peters.
Die Jan Jan * Maijke Adriaens gaan we nog eens goed nakijken of ik kinderen kan vinden in de tussenliggende periode, dank !
Je ziet 13 van 13 reacties