Joannes Roelofs Els(kens) en Maria van den Hooghen

volgens mij was Agnes Tijssen met Joannes Nielen getrouwd ?

Rudolf Willems van Els
Geboren - Sambeek
Overleden 3 februari 1697 - Beugen

Ouders
Willem van Els 1598-
? ?

Relaties en kinderen
Gehuwd in 1639 met Helena (Heiltgen) Nielen en hun kinderen
Elisabeth van Els
Hermanus Roelofs van Els
Maria van Els 1646-
Rudolphus Joannes van Els (alias Elskens) 1648-
Wilhelmus Roelofs van Els (alias elskens) 1649-1713
Mechta van Els 1653-

Notities
Aantekeningen
Overledene Rudolphus van Els
Geslacht m
Datum overlijden 03-02-1697
Plaats overlijden Beugen en Rijkevoort
Relatie zoon van Hermanni van Els
Religie Rooms-Katholiek

Bron Rooms-Katholiek begraafboek 1663-1769
Plaats Boxmeer
Toegangsnr. 1430
Inv.nr. 9
Folio/pagina 136v
Diversen De vader is bekend als Roelofs. Deze stamboom staat op geneanet

Rudolphus Joannes van Els ( Elskens)
Geboren 12 januari 1648 - Sambeek

Ouders
Rudolf Willems van Els †1697
Helena (Heiltgen) Nielen

Relaties en kinderen
Gehuwd 6 februari 1678, Sambeek met Maria Jans van den Hooghen † en hun kinderen
Helena Elskens 1678-
Judocus van Els (alias Roelofs) 1680-
Joannes van Els 1683-
Wilhelmus van Els (alias Roelofs) 1685-
Helena II van Els 1687-
Antonius van Els 1691-
Hermannus I van Els 1693-
Hermannus II van Els 1695-

Het klopt niet altijd wat op internet staat.
BV.
Rudolphus Joannes van Els (alias Elskens) 1648- Dit moet zijn: Joannes Roeloff Willems Nielen (Elskens).

BV.
Judocus van Els (alias Roelofs) 1680-. Dit moet zijn: Rodulphus joannes Roelofs.

In dye Giltbaij staat onder nr. 21 Jan (Roelofs) Els(kens) x Sambeek 15.1/6.2.1678 Maria Jans vd Hooghen. Onder nr. 24 Jan (Roelofs) Nielen x Agnes Tijssen Blommers. De auteur houdt een slag om de arm of het hier een broer van Jan (nr. 21) en Willem (nr. 25) en broer Hermen, ged. Sambeek 17.1.1642 x Sambeek 21.1/11.2.1673 Petronella Jans uit Rijkevoort betreft.

Joannes Nielen Roelofs komt als doopget ook voor Sambeek in 1677 bij kind van Hermannus Geurts x Margareta Jans. Andere keren steeds Jan Nielen x (Sambeek 29.10/12.11.1684) Agnes Tijssen.
13.3.1687 kind Rudolphus ged. Sambeek/geb. Vortum (komt Agnes ook vandaan; Jan uit Sambeek)). Get. Willem Roelofs/Joanna Driessen.
24.11.1685 Maria, get. Tijs Hendriks (Agnes vader ?), Maria Roelofs.
NB 17.8.1685 Wilhelmus z.v. Jan Roelofs x Maria vd Hoogen, get. Agnes Tijssen/Wilhelmus van Els/Joannes Crouwers (is de koster). Joannes Nielen ook meermalen doopget. bij fam. Van Els.
Dus helemaal niet onwaarschijnlijk dat hij ook een z.v. Roelof Willems Elskens is x Heijltje Nielen.
Sambeek 17.1.1642 ged. Hermannus z.v. Rudolphus Willems x Heijltje, get o.m. Lisbeth Art Versleijendr. Op 24.4.1644 Joannes z.v. Robertus Willems x Helena, get. Art Versleijen. Wellicht deze of de andere Joannes 12.1.1648 ? Nog een keer een variant: Mechtildis 15.3.1659 d.v. Roeland Wilms x Haelcke Nielen. Rudolphus Willems overl. Sambeek 8.6.1677.
In 1646 is zus van Roelof (dan heet hij Elskens) Joanna doopget.

Beste Jan,

Jij schreef: "24.4.1644 Joannes z.v. Robertus Willems x Helena."
Dit zal hem zeker zijn. Deze Joannes trouwde dus met Maria Jans van den Hooghen en wordt in aktes ook vaak vermeld als Jan major of Jan den Ouden.

OKIDO!

by the way, Willem Jan, waar vindt jij dat Heijltjen Nielen HERMERS heet ?

Beste Jan,

Dat staat in haar begraafakte van 11-08-1667 en heb ik ook ooit eens gekregen van Jos Kuijpers.

En ze zou de dochter zijn van Hermen Florissen en Anna Nielen.

Klopt. Hermen Florissen is 11.8.1640 doopget. met de naamloze moeder van Rudolphus Willems x Heijltje Nielen. Tussen 2 jan. en 27.7.1640 overl. Hermen Florissen te Sambeek, een andere of dezelfde. Een Anna Nielen overl. Rijkevoort/begr. Sambeek 29.7/31.7.1675. Zij is doopget. bij kinderen van Andreas Florissen1645 en Margaretha Florissen 1647.
RA Sambeek 331 dd. 31.3.1631 Trijntken, weduwe van Jan Nijelen en haar zoon Jan, mede gemachtigd voor zijn vrouw Merrij krachtens akte van 28 februari gepasseerd te Aken voor notaris Joannes Horbach en de getuigen Nicolaes Mulner en Henrick Backer dragen op aan hun zwager en zuster Hermen Floris en Enneken echtelieden de gerechte vierdeparten van nagenoemde erven etc.
Idem 331 dd. 9.1.1615 Henrick van Slijpenbeeck en Mariken echtelieden, Jan Diemer voor zijn kinderen verwekt bij wijlen Beelken van Slijpenbeeck alsmede Willemken weduwe van Jasper van Slijpenbeeck met voornoemde Hanrick en Jan als mombers voor haar kinderen, dragen op aan Hermen Floris de Grootssoen en Enneken echtelieden de gerechte helft van een kamp weiland, hen aanverstorven van hun oom Jan van Slijpenbeeck etc.
Idem dd. 31.10.1607 Goetelijna, weduwe van Derick Telleurs, en haar stiefdochter Zaecken Dericx met als moeder wijlen Grietken dochter van Hermen de Groot, eerste vrouw van Deric, dragen op aan haar neef Hermen zoon van Floris de Groot, alle goederen haar aanverstorven van wijlen haar (stief)grootouders Hermen de Groot en Lysken echtelieden en haar ooms heer Hermen (de Groot) en Jan de Groet.
Ik lees dit als: Zaecken d.v. Grietken Hermens de Groot is nicht van Hermen Floris de Groot, de vaders van hun: Hermen en Floris zijn broers, gem. vader/moeder Hermen de Groot x Lijsken ?
En anna Nielen is zus van Jan Nielen jr. x Merij en z.v. Jan Nielen x Trijntken.
Genoemde Jan Nielen (x Merij) is schepen Sambeek 1631, en is met Anna ? z.v./d.v. Jan Nielen, overl. vóór 1624.
Deze Jan Nielen, de vader is schepen Sambeek 1612/1584. Jan Nielen x Trijntken vermeld Sambeek 1604/1600/1598/1596.

Dankjewel jan

Het sterfjaar van Rudolf Willems van Els (getrouwd met Helena Nielen) dat hier wordt genoemd lijkt niet te kloppen.

De aantekening "zoon van Hermanni van Els" doet me vermoeden dat het hier niet gaat om Rudolf Willems, maar om zijn kleinzoon, de op 09-07-1680 geboren Rudolphus van Els, kind van Hermannus Roelofs van Els en Petronilla Jans.

Ik heb ook een akte van het overlijden van een Rodolphus Willems 08-06-1677 te Sambeek. Wellicht is dit een aannemelijkere datum?

Klopt m.i. helemaal, Ruben.