wie is de moeder van Aelke /Aleijdis Mathijsdr. van de Venne geb. rond 1600 Mierlo

De R.K. dopen van Mierlo beginnen pas vanaf 1623.

Er waren wel kinderen uit het eerste huwelijk:

Maria * 06-04-1629
Petrus * 02-05-1632
Henricus * 16-09-1635
Allen te Mierlo.
Bij doop Petrus staat vermeld Christina(meter) was de vrouw van Matthias Joannes Vennen.

Ik ben bang dat de twee echtgenoten(dopen) ook niet te vinden zijn.

Tweede huwelijk incorrect. De echtgenote heette hier Aleijdis Danielis.
Mvg.

Ik ben bang dat Christina (Thielmannus) de tweede vrouw was van Matthias Joanni van de Ven(ne). Ze krijgen samen nog een dochtertje Maria.
En dan kun je nog wel gelijk krijgen met Maria, als eerste vrouw.

Het dringt tot me door dat je afstamt uit het huwelijk van Aleijdis Danielis met Henricus Henssen, en niet met Arnoldus Smits, Margriet, of zie ik dat verkeerd?
Je komt zo aan een andere moeder...

Aleydis Danielis die op 18-02-1631 met Henricus Henrici trouwt is niet hetzelfde echtpaar als Aldegonda Matheus en Henricus Arnoldus, de ouders van Maria 6-12-1641, Joanna 4-2-1644 en Arike 3-4-1647.

Margriet, van welk kind stam je eigenlijk af? Want zo loopt alles verkeerd.

Ik stam af van de lijn van Henricus Arnoldus Henssen en Aleijdis Mathias Joannes van de Venne(n) uit Mierlo. Uit het eerste huwelijk van Aleijdis met Arnoldus Smidts wordt o.a. Petrus gedoopt op 2-5-1632. Als doopgetuigen worden vermeld Henricus Petrus Goris et Christina Matthia Jois (Joannes) Vennen uxor. Je zou denken dat deze Christina een zus is van Aleijdis omdat de volledige patroniemen Matthia Joannes (Jois) vermeld worden. Of zie ik dat verkeerd.

Er staat Christina de vrouw van Matthia Jois Vennen.

Matijs Janssen van den Venne had in ieder geval 6 kinderen wat blijkt uit een boedeldeling van 22-04-1650:
1. Hanricken dochter Matijs Janssen van den Venne, overleden vóór 22-04-1650, tr. Mierlo 06-02-1630 Jochijm Thonis Jochijms, overleden vóór 23-05-1644.
2. Alken Matijssen, tr. Handrick Arts Henssen
3. Marten Marten Matijs Vennen
4. Jan Matijs Vennen, overleden vóór 22-04-1650 (heeft een onmondig kind 22-04-1650)
5. Goert Matijs Janssen van den Vennen
6. Margriet dochter Matijs Janssen van den Venne, tr. Art Willems van Wel

Mogelijk behoorde daartoe ook nog een Joanna, gezien de onderstaande trouwinschrijving:

Plaats inschrijving: Mierlo
Ondertrouwdatum: 28-05-1634
Trouwdatum: 08-06-1634
Bruidegom: Arnoldus Ambrosii
Bruid: Joanna Matthiae van den Ven
Folio: 161
Inventarisnummer: 65.1

Dit paar laat op 07-03-1635 een kind dopen waarbij de naam van het kind bij de doopinschrijving niet is vermeld.

Ik weet niet wie de moeder was van Matijs Janssen van den Venne was.

Matijs heeft met Christina Thielmannus nog een dochter Maria die op 13-10-1630 te Mierlo wordt gedoopt. Aangezien in 1630 ook een van zijn dochters trouwt lijkt het er op dat Christina zijn tweede vrouw was. Zoals Norah ook al vermoedt.

Deze Christina trouwt later met Aert Servaessen, weduwnaar van Alken dochter Handrick Dandels (Aleyda Henricus van Vlerken). Uit het huwelijk van Servaes en Chrisina wordt in 1738 een zoon Joannes geboren:

Plaats van inschrijving: Mierlo
Datering: 00-02-1638
Dopeling: Joannes
Vader: Arnoldus Servatius
Moeder: Stijntjen
Getuige:
Servatius Jacobus
Barbara
Folio: 46
Inventarisnummer: 65.1

Van zijn eerste vrouw laat Aert Servaessen nog op 12-05-1633 ook een zoon Joannes dopen.
Het huwelijk van Aert en Christina zou dus tussen 00-02-1638 en 12-05-1633 moeten hebben plaatsgevonden.

Het lijk er op dat Aert nog een derde keer trouwt want in 1653 krijgt hij met een Anna nog een dochter Stijntien. Mogelijk genoemd naar zijn eerder overleden vrouw Christina:

Plaats van inschrijving: Mierlo
Datering: 00-10-1653
Dopeling: Stijntien
Vader: Arnoldus Servatius
Moeder: Anna
Getuige:
Henricus Martinus Cornelius
Johanna Henricus
Folio: 87
Inventarisnummer: 65.1

Nummer 3. Marten Matijs Vennen en niet Marten Marten Matijs Vennen.

Wie de moeder van mijn Aleijdis (en haar broers en zussen) was is eigenlijk niet bekend en moet dan helaas N.N. genoemd worden. Zij is in ieder geval voor 1630 overleden. Mathijs, de vader van Aleijdis, overleed rond 1637. Dankzij Egbert kan ik het een en ander aanvullen. Bedankt hiervoor.

Ik haal niet uit de gegevens van Egbert dat Petrus * 02-05-1632 Mierlo, uit een eerder huwelijk is van deze Aleijdis Mathias.

Aleijdis trouwt in 1628 met een Arnoldus Judoci Arnoldi, bij de doop van zijn eerste kind ook wel Arnoldus Judocus Smidts genoemd.
Er zijn 3 kinderen uit dat huwelijk geboren.

Plaats inschrijving: Mierlo
Ondertrouwdatum: 23-09-1628
Trouwdatum: 03-10-1628
Bruidegom: Arnoldus Judoci Arnoldi
Bruid: Aleijdis Matthiae Joannis van den Venne
Folio: 149
Inventarisnummer: 65.1

Plaats van inschrijving: Mierlo
Datering: 06-04-1629
Dopeling: Maria
Vader: Arnoldus Judocus Smidts
Moeder: Aleydis Johannes
Getuige:
Johannes Arnoldus
Aleydis Henricus
Folio: 20v
Inventarisnummer: 65.1

Plaats van inschrijving: Mierlo
Datering: 02-05-1632
Dopeling: Petrus
Vader: Arnoldi Judoci Guinandi
Moeder: Aleijde Mathias
Getuige:
Henricus Petri Goris
Christina Matthiae Jois Vennen uxor
Folio: 30v
Inventarisnummer: 65.1

Plaats van inschrijving: Mierlo
Datering: 16-09-1635
Dopeling: Henricus
Vader: Arnoldus Judocus
Moeder: Aleydis Matthias
Getuige:
Johannes Arnoldus
Judith Christianus
Folio: 40
Inventarisnummer: 65.1

Het eerste kind uit het huwelijk met Henricus Arnoldus Henssen is geboren op 06-12-1641. Ik neem aan dat dit huwelijk tussen 16-09-1635 en 06-12-1641 heeft plaatsgevonden.

Waarschijnlijk is het ook zijn tweede huwelijk, want in 1636 overlijdt een Maria vrouw van Henrici Arnoldi Henssen.

Plaats inschrijving: Mierlo
Overlijdensdatum: 03-06-1636
Overledene: Maria uxor Henrici Arnoldi Henssen
Folio: 162
Inventarisnummer: 65.2

Egbert c.s.
Maria (+ 03-06-1636) huwde in Mierlo met Henricus Arnoldi 04-10-1631/26-10-1631 en was eerder gehuwd met Goort Branten.

@Wimillus

Wat is de bron voor dat eerdere huwelijk met Goort Branten?

@Egbert,
Blijkens mijn aantekeningen uit 2013 en waarbij ik geen bronvermelding heb genoteerd zou dit zo zijn. Of het de waarheid is weet ik op dit moment niet. Of is zij als Maria Godefridi een dochter van een Godefridus, die later door het leven gaan als Branten. Ik begin momenteel ernstig te twijfelen en laat de relatie dienaangaande met Goort Branten vervallen.
Daarmee hopende dat alle andere lezers/onderzoekers ook niet in deze door mij onbewust opgezette "valkuil" trappen.
Hoe het wel in elkaar steekt zal nader onderzoek vergen.

@Egbert
Bedankt voor je kritische noot!

Een paar dagen geleden kreeg ik plotseling een helder idee. IK heb jaren geleden o.a. een cd-rom van de Brabantse Leeuw gekregen en ben op zoek gegaan of er misschien iets over Henssen-Gansewinkel te vinden was. En jawel. Toch zit er een groot verschil tussen de naam van de hieronder genoemde eerste echtgenote van Henricus die hier Jenneke Goord Branten genoemd wordt. Echter de naam van de moeder van de drie kinderen Arnolda ged. 25-7-1632, Godefrida, ged. 5-10-1633 en Joanna ged. 24-3-1635 heet Maria Goort.
De naam Branten wordt hier ook genoemd.
De moeder van Aelke is ook vermeld: Henrick hertrouwde met Aelke Mathijss van der Venne, dochter van Mathijs Jansse van der Venne en van Christina Henrick Versantvoort. Waar die naam vandaan komt weet ik niet. Het wordt er niet duidelijker op. Zit er soms een fout in dit artikel ?? Of ontgaat mij iets ?

GANSEWINKEL
1. A.M. Frenken, Memoriaal der
dorpen en parochies Gerwen,
Nuenen en Nederwetten ('s-Herto-genbosch,
1948)11.
2. SAD, Mierlo R 85, f 102, 28
augustus 1771.
3. SAD, Mierlo R 78.
4. SAD, Mierlo R 85, f 105.
5. SAD, Mierlo R 70, 24 augustus
1657 en 18 februari 1658.
Afkortingen
SAD Streekarchief Deurne
SAE Streekarchief Eindhoven
Inleiding
De hier behandelde familie leidde haar naam af van de hoeve Ganzewinkel
te Mierlo, niet te verwarren met de onder Gerwen gelegen
gelijknamige hoeve die op het Spekt lag, eigendom was van de prio-rij
Hooidonk en in 1650 als kloostergoed werd geconfisqueerd.1
Gezien het belang van beide hoeven is het zeer wel mogelijk dat
verschillende families zonder onderlinge verwantschap hun naam
aan een van deze hoeven ontleenden.
De hoeve te Mierlo was gelegen op het Hout, thans gemeente
Helmond, die er de woonwijk Ganzewinkel realiseerde.
De hoeve, eerder Ghijnswinkel genaamd, was in de eerste helft
van de veertiende eeuw eigendom van Geerlinc de Rover, die er op
20 maart 1324 voor schepenen van 's-Hertogenbosch een erfpacht
van 8 mud rogge op vestigde.2
Omstreeks de helft van de zeventiende eeuw was de hoeve ei-gendom
van Petronella van Laer, moeder van Petronella Elisa-beth
Hoeffslager, die was getrouwd met sinjeur Johannes Fabritius,
schout van Oldenvalkenburg. Op 18 februari 1658 nam Willem
Handerick Anthonissen, hoevenaar, namens dit echtpaar bezit van
de hoeve Hoijsch waarop hij woonde, van de hoeve Paddenpoel en
van de hoeve Gansewinkel, waarop Hendrick Aert Henssen woonde,
en van landerijen die aan dertien pachters waren verpacht.3
Op 21 augustus 1771 werd de hoeve na verscheidene malen te
zijn verkocht opnieuw van de hand gedaan, nu voor de som van
ƒ5.445, inclusief ƒ l .445 daaronder begrepen lasten, een restant van
de erfpacht uit 1324 van 4 mud en 5 zester rogge. De hoeve bleek
toen 183 lopenzaad groot te zijn.4

X1-1880 (mijn kwartier)

De stamreeks
I. HENRICK AERTSSEN HENSSEN, waarschijnlijk niet uit Mierlo afkomstig,
was hoevenaar op Ganzewinkel.
5
Hij was een vermogend man, want afgezien van het beheer van een kapitale boerderij had hij
219

6. SAD, Mierlo R 69, f 86, 6 december
1650.
7. SAD, Mierlo R 71, 10 april 1663.
8. SAD, Mierlo R 69, f 78.
9. SAD, Mierlo R 72, f 184.
10. SAD, Mierlo R 73, 28 januari
1683.
11. SAD, Mierlo R70, 4juli 1659.
12. SAD, Mierlo R 73, 22 april 1682.

uitgebreide eigendommen, onder andere in 1650 gekocht van jonker Diederick van Grevenbroeck, heer van Mierlo, akkerland met grachten en houtwallen op het Hout, genaamd het öostenderbroek.
6
Hij was getrouwd met Jenneke Goord Branten. Zij was niet de dochter, maar de weduwe van Goord Branten, want behalve haar dochters Goortje en Jenneke bij Henrick Aert Henssen erfden in 1663 ook Goord Franssen en Jan Goord Branten haar nalatenschap.
7
Zij was in 1650 reeds overleden, want in dat jaar erfde haar tweede man van de ouders van zijn tweede vrouw. Haar kinderen waren in 1663 al getrouwd.

X-1881

Henrick hertrouwde met Aelke Mathijss van der Venne, dochter van Mathijs Jansse van der Venne en van Christina Henrick Versantvoort.
8
Zij erfde met haar man, haar broers en haar zusters de nalatenschap van haar ouders op 22 april 1650. Haar erfdeel bestond uit een heiveld en een weiveld.
De kinderen uit het eerste huwelijk waren:
1. Jenneke (Joanna) Henrick Aertssen was bij de deling van de erfenis
van haar ouders op 12 augustus 1678
9
reeds overleden. Haar erfdeel bestond uit landerijen. Zij was getrouwd met Niclaes
Jansen van Beeck en had bij hem vijf kinderen namelijk Jan, Hendrick, Goord en Merike, allen minderjarig in 1678, en Anneke, die getrouwd was met Matheus Laureijsen.
Voogden over de kinderen waren Anthonis Peters, schepen van Stiphout, en Jan Goord Branten, schepen van Mierlo.
10
Henrick, Goord en Merike erfden tezamen het huis dat zeven gebonten telde. Bij de boedelscheiding op 12 augustus 1678 deelden de kinderen van Jenneke en de kinderen van haar zuster Goortje mee als 'gelijke kinderen'.
2. Goortje Henrick Aertssen werd eenmaal vermoedelijk per vergissing Anneke genoemd.' ] Zij erfde van haar moeder het huis waarin zij woonde. Haar echtgenoot was Henrick Aert Joosten van Hoof.
De mede-erfgenamen van Jenneke en Goortje, namelijk Goord Franssen en Jan Goord Branten, erfden diverse percelen land, een groot huis en een klein huis.

De kinderen uit het tweede huwelijk van Henrick Aert Henssen waren:

3. Meriken (Maria) Henrick Aertssen was in 1678 weduwe van Willem Anthonis Verbeeck.
4. Aert Henrick Aerts van Gansewinckel, volgt onder Il-a
5. Henricxke Henrick Aerts, meerderjarig en ongehuwd in 1678,
erfde een akker. Zij overleed voor 22 april 1682.' 2
6. Arike Henrick Aerts (Adriaentje) trouwde met Lambert Jacobs
van de Goor, die volgt onder Il-b.
Il-a. AERT HENRICK AERTS VAN GANSEWINCKEL woonde op de
hoeve Ganzewïnkel. Hij wordt op 9 juli 1685 oud-borgemeester
220

13. SAD, MierloR73.
14. SAD, Mierlo R 74.
15. SAD, Mierlo R 74.
16. SAD, Mierlo R 75, 24 maart 1710.
17. SAD, Mierlo R 100, f 79.
18. SAD, Mierlo R 99.
19. SAD, Mierlo R 98.
20. SAD, Mierlo R 79.
21. SAD, Mierlo R 80.
(gedeelte de 44ste jaargang =1995 vanaf blz. 219)

Schampers is bekend om zijn gedegen onderzoek. Toch ben ik het niet met hem eens betreffende zijn conclusie dat Henrick Aert Henssen was getrouwd met Jenneke Goord Branten en met haar dochters Goortje en Jenneke had. Hij verwijst daarvoor naar een akte van 10 april 1663. We weten echter dat de moeder van Goortje en Jenneken Maria heette en niet Joanna, hoewel die namen vaker door elkaar werden gebruikt.

Die akte betreft de deling tussen de kinderen en kints kinderen van wijlen Jenneken Goort Branten.
Er zijn 4 loten. Aangezien de akte spreekt over kinderen en kindskinderen, moeten die loten dus naar kinderen en kleinkinderen gaan. Klopt de meevoudsvorm dan zou je zeggen dat er twee kinderen en twee kleinkinderen erfgenaam moeten zijn.

Die loten zijn:
1. Goort Fransen
2. Hanrick Aert Joosten man van Goortien Handerikx
3. Claes Jansen van Beeck man van Jenneken Handrick Aerts
4. Jan Goort Branten

Ik ben het met hem eens dat we hier van doen hebben met een Jenneken weduwe van Goort Branten. Bij lot 4 zal het om zoon Jan gaan.

We weten dat Goortje als Godefrida werd gedoopt te Mierlo op 05-10-1633 als dochter van Henrici Arnoldi en Maria Godefridi.
Jenneken werd gedoopt als Joanna, dochter van Henrici Arnoldi en Maria Godefridi te Mierlo op 24-03-1635.

Hun vader was op het moment van de deling nog in leven; hij overlijdt te Mierlo op 12-11-1665 als Henricus Arnoldus Henssen. Eigenlijk zou je verwachten dat hij het vruchtgebruik erft en zijn dochters het erfrecht. Mogelijk hebben ze gezien zijn gevorderde leeftijd beslist de dochters meteen te laten erven.
Hieruit concludeer ik dat Maria Godefridi een dochter is van Goort Branten en Jenneken. Zo krijgt Wimillus (12 december 2020 om 18:17) toch gelijk.

Ik vermoed dat Goort Fransen de onderstaande persoon is:
Datering: 15-11-1627
Dopeling: Godefridus
Vader: Franciscus Guilielmus Franciscus
Moeder: Aleijdis Godefridus

Daarmee zouden Goort Branten en Jenneken dan minimaal deze drie kinderen hebben gehad:
1. Jan Goort Branten.
2. Aleijdis, tr. Mierlo 06-07-1627 als Aleijdis Godefridi Joannis met Franciscus Guilielmi Francisci (ik vind van hen 5 kinderen, waaronder Goort).
3. Maria, tr. Mierlo 26-10-1631 als Maria Godefridi met Henricus Arnoldi Hensen.

Als Goortje en Jenneken dochters waren van Jenneke Goord Branten, Jan Goort Branten haar zoon en Goort Fransen haar schoonzoon, dan zou er in de akte geen sprake kunnen zijn van kindskinderen.

Dit zou de overlijdensinschrijving van Jenneken Goort Branten kunnen zijn:

Plaats inschrijving: Mierlo
Overlijdensdatum: 08-01-1663
Overledene: Johanna Brentjens
Folio: 168
Inventarisnummer: 65.2