Wie zijn de ouders van Adriana Jan de Bresser

Er zijn nog een paar aanwijzingen waaruit m.i. blijkt dat Adriana de dochter van Jan de jonge is:

Bij de doopgetuigen bij de dopen uit haar eerste huwelijk komen als directe familie van Adriana alleen in aanmerking Jan Jansen en Cathalijn Jansen in 1679 (en Jan Ariens de Bresser in 1677 natuurlijk). Hoewel Jan de oude zowel een zoon Jan als een dochter Catharina liet dopen (resp. 1646 en 1649), komen die in het genoemde testament van Dirck de Bresser niet voor, en zijn dus kennelijk al overleden, net als Jan de oude, die kennelijk in 1658 al overleden was. Jan de jonge had ook een zoon Jan (*1644), die wél in het testament voorkomt, en die in 1684 een kind laat dopen, met als getuige zijn vader.

De oudste dochter uit het tweede huwelijk van Adriana heet Berbel, en is dus waarschijnlijk een vernoeming naar haar moeder.

Wat verder nog opvalt is dat er drie keer een getuige Stijnte/Christina Joannis de Bresser optreedt. Vermoedelijk is zij de vrouw van Jan Janssen de Bresser. Ik denk dat zij als moeder wordt genoemd bij de doop van Jan Jan Jans de Bresser op 08-06-1684, en dat de index op dit punt onjuist is.

Mvg, Max

Dank je Max voor deze aanvullingen.

Ik zal inderdaad getuige Stijnte/Christina eens nader onderzoeken.

Voor het overzicht hieronder de kinderen van Adriana Jan de Bresser uit beide huwelijken:

Adriana Jan de Bresser x Dirk Michielsen van den Bichelaar
Kids:
Michiel: 20-12-1672 - getuigen: Dierck Gorissen & Elisabet Eliassen
Jenneken: 17-03-1674 - getuigen: Aerdt Michielsen & Meriken Peters
Mari: 14-12-1674 - getuigen: Heijlte Handrix & Arien Martens
Diercxken: 23-11-1677 - getuigen: Jan Ariens de Bresser & Catelijn Jans van Sprang
Dierck: 16-03-1679 - getuigen: Cathalijn Janssen & Jan Janssen

Adriana Jan de Bresser x Willem Jan Baijens
Kids:
Theodorus: 18-10-1682 - getuigen: Jan Huijberts & Mari Adriaens
Berbel: 22-01-1686 - getuigen: Stijnte Jan Bressers & Claes Tonissen
Jan: 21-09-1688 - getuigen: Stijnte Janssen & Cornelis Jans
Joannes: 22-09-1691 - getuigen: Arnoldus Gerardi & Christina Joannis de Bresser

mvg,
Bertho

De leeftijd van Adriana bij geboorte van haar laatste kind geeft mogelijk ook uitsluiting.
In 1691 is Adriana jr 43 jaar en Adriana sr 48 jaar. Dat laatste lijkt zeer onwaarschijnlijk.

In een notarisakte van 19 november 1718 (1054.437 scan 221) wordt een Jan zoon van Jans de Bresser verwekt bij Stijntie Adriaans a Kempe vermeld.

In Boxtel Ra 111 f190v (scan 122) dd. 19-06-1686 worden Jan Janssen de Bresser, Willem Jan Willems en Huijbert Jan Cuijpers tezamen genoemd als verkopers van een drietal stukken land in de herdgang Luijssel aan Cornelis Jan Cuijpers. Vermoedelijk wordt met Willem Jan Willems Willem Jan Baijens bedoeld, en zijn Huijbert en Cornelis Jan Cuijpers ooms van Jan Janssen de Bresser en zijn zus Adriana.

Het lijkt er inderdaad op dat Stijnte, Christina Adriaen Hendricx a Kempen (doop 07-07-1644 Boxtel) is en dat zij mogelijk getrouwd was (voor 22-01-1686) met Jan Jan Ariens de Bresser.

Ik zoek verder.

Gegeven:

bhic.nl/integrated?mivast=235&mizig=701&miadt=235&miaet=54&micode=1054.423&minr=17377003&miview=ldt (opent in een nieuw tabblad)
1054.423 Index notarieel protocol Boxtel (1054.423)
150 Voor mij Cornelis Wittebol, notaris residerend te Boxtel verscheen Ansem en Jan , broers en zoons van Adriaan a Kempen, verder Michiel Dirricks van den Bichelaer en Jan Jansse de Bresser en beloven ...
Datering: 18-04-1706

bhic.nl/integrated?mivast=235&mizig=701&miadt=235&miaet=54&micode=392.114&minr=13543507&miview=ldt (opent in een nieuw tabblad)
392.114 Index schepenprotocol Boxtel (392.114)
... Christiana weduwe van Jan de Bresser ...
Datering: 1708-1718 (17 April 1709)

bhic.nl/integrated?mivast=235&mizig=701&miadt=235&miaet=54&micode=1054.437&minr=17403935&miview=ldt (opent in een nieuw tabblad)
1054.437 Index notarieel protocol Boxtel (1054.437)
107
(1) Ansem Adriaan a Kempe, inwoner Boxtel onder Roont, machtiging om vanwege zijn hoge ouderdom zijn bezit te gaan beheren etc.
(2) Wouter Jan Emmen als man van Aaltie Adriaans a Kempe, wonend te Oisterwijk
(3) Jan Janse van den Bosch als man van Margareta Adriaans a Kempe
(4) Michiel van den Bichelaar, als man van Eijke Adriaans a Kempe
(5) Jan zoon van Jans de Bresser verwekt bij Stijntie Adriaans a Kempe
...
Datering: 19 november 1718
Pagina: scan nr. 0221

Ik denk dat uit het door jou al eerder vermelde testament van Adriaentie Jan de Bresser en Willem Jan Baijens van 25 mei 1719 ook al voldoende blijkt dat Jan Janssen de Bresser de broer van Adriaentje was, omdat hij daar als testamentaire voogd (van moederskant) wordt benoemd over haar minderjarige kleinkinderen van Dirk van den Bichelaer, indien zij en Willem komen te overlijden. En zoals gezegd had Jan Ariens de oude geen zoon Jan.

Verder valt mij op, dat deze familie voornamelijk ten westen van Boxtel woont (Roont, Luijssel en Lennisheuvel), terwijl de kinderen van Jan Ariens de oude ten oosten van Boxtel te vinden zijn, met name in Munsel en Onrooij.

In de lijsten van de Kleine specie 1694- 1706 is te vinden, dat Willem Jan Willems inderdaad dezelfde persoon is als Willem Jan Baijens, en dat hij vlak naast (de weduwe van) Jan Janssen de Bresser woonde aan de Roont. Tussen hen in woonde een broer van Stijnte a Kempen:

F107 - 1694
Jan Jansen de Bresser 4-00-0
de kinderen Jan Akempen 2-10-0
Jan Ariens Akempen 1-10-0
Willem Jan Willems 4-00-0

F108 - 1698
weduwe Jan Bressers 5-00-0
Cornelis Goyers 2-10-0
Jan Arien Akempen 2-00-0
Willem Bayens 5-00-0

F109 - 1703
wed. Jan Bressers 5-00-00
Geerlinck Jansse 1-15-00
fol.26
Jan Ariens Akempen 2-10-00
Willem Bayens 5-00-00

F110 - 1704
wed.Jan Bressers 5-00-00
Aert van Helmont 2-10-00
Willem Bayens 5-00-00

F111 - 1706
wed.Jan de Bresser 5-00-00
Aert van Helmont 2-00-00
Willem Bayens 5-00-00

Hallo Max & Wils,
Dank voor de hulp.
@Max Goede observatie mbt het testament van Adriaentie Jan de Bresser en Willem Jan Baijens. Alle seinen wijzen nu inderdaad naar Jan de jonge als vader van Adriaentie.

Wat ook interessant is, is de vondst van "Willem Jan Willems" als Willem Jan Baijens. Deze informatie had ik ook nog niet. Ik parkeer deze nu even en zoek in de toekomst verder naar de ouders van Willem Jan Baijens.