Direct naar de inhoud

Let op! Dit is de beta website van BHIC. Hier testen we onze nieuwe website. Reacties die je hier achterlaat, gaan verloren.

Terug naar overzicht

Gildezilver

10 reacties

Maria van Dijk

Bij toeval kwam ik een verzameling gildezilver van de Sint Antonis tegen. Van Vught zijn er ook enkele foto van de hun koningen.
In Herpen was een schutterij met een verleden en echte functie met ketting en penningen.
Ik weet er niet zoveel van. Alleen dat de ketting is van door koningen geschonken gildezilver en hun naam er op.
Die ligt in het museum van Uden.

Ik vind hier geen enkele foto of verhaal over die tijd. De tijd dat Herpen nog een heerlijkheid was totdat Ravenstein het overnam. Het is gemakkelijk om te verzanden in de hoeveelheid informatie. Grenzen die veranderden en kastelen die verdwenen.
Maar Gelderland aan die kant heeft nog wel heel veel kastelen al dan niet ruïnes.
In Ravenstein en Grave zijn ze verdwenen.

Ik vind het jammer dat over die ketting van Herpen niets aanwezig is.

Of toch? Weet iemand meer over dat gilde uit Herpen? Van het museum uit Uden heb ik al informatie mogen ontvangen.

Alle foto's en detail zijn welkom.
Met name de naam en achtergrond van ene Petrus van Dijk hebben mijn interesse.
Wie was die man?
Weet iemand meer?

10 reacties

  • Maria van Dijk25 feb 2021, 11:01

    Ik wacht even af met reageren.
    Het heeft meestal even tijd nodig om informatie op te nemen en te verwerken.
    Er is dus een ketting met penningen die lijkt op een burgemeestersketting.
    Waarschijnlijk gedragen door de koning voor een langere periode, maar ik kan er net zo goed helemaal naast zitten in die aanname.

  • Tiny van der B25 feb 2021, 11:43

  • Maria van Dijk25 feb 2021, 12:03

    Tiny,
    Bedankt. Ik zal het later nog eens bekijken. Is weer een hele hoop.

    De foto met Identificatienummer 1665-000145 is van Ravenstein.
    Zulke plaatjes zag ik nog nooit eerder. Dit lijken mannen (koningen) die iets kregen.
    Bij zoeken op het nummer krijg je die foto te zien.

    Ik geloof dat "mijn" Petrus van Dijk ergens van 1749 was.

  • Gerard W.​ Ch.​ Lemmens26 feb 2021, 12:42

    Dag Maria,
    Ravensteijn had een Sint Barbara Gilde, waar men zich Koning schoot. Zo heb ik ergens (maar kan niet meer herinneren waar !) een afbeeldeing van de koning geschoten zilver van Everardus Lemmens met zijn familiewapen erop (het is geen familie van mij !) van 1712 !
    Google eens - Sint Barbara Gilde, Ravesteijn - en zie wat er uit komt.
    Veel succes met je speurtocht,

    Gerard Lemmens

  • Gerard W.​ Ch.​ Lemmens26 feb 2021, 12:57

    Dag Maria,
    Zelfs staat er een hele lange lijst van Koningen van het St. Barbara's gilde op het web !!
    sintbarbaragilde.nl/koningen.html (opent in een nieuw tabblad)

    Groetjes uit East Sussex waar de zon schijnt!,
    Gerard Lemmens

  • Maria van Dijk26 feb 2021, 16:00

    Dag Gerard,

    Hier schijnt de zon ook. Vandaag is het iets kouder dan gisteren.
    Twee dagen met zand uit de Sahara in de wolken.
    Het leek op een gedeeltelijke zonsverduistering.

    Leuke site van Ravenstein. Er staat geen Petrus van Dijk bij.
    Die is uit de tijd dat Herpen nog bij Langel hoorde.

    De ketting van Herpen ligt in dit museum nl.wikipedia.org/wiki/Museum_Krona (opent in een nieuw tabblad)
    Verkocht door de pastoor van Herpen en via een veiling in Breda gekocht.
    De pastoor deed de schutterij de das om toen hij ze niet meer nodig had als bewaking. Hij verkocht het ding en was kwijt.

    Maar ik heb het verhaal van de ketting (museum was gesloten door Corona).

    Dit is de heerlijkheid tot 1941 en vanaf daar werd het gemeente Gemeente Ravenstein.
    nl.wikipedia.org/wiki/Herpen (opent in een nieuw tabblad)
    https://nl.wikipedia.org/wiki/Herpen_(gemeente) (opent in een nieuw tabblad)
    nl.wikipedia.org/wiki/Land_van_Herpen (opent in een nieuw tabblad)

    Petrus van Dijk staat op de meest recente penning van 1847.
    Dat is de naam op de laatste penning. Toen nog ongehuwd, geboren 1819 ... en zonde. Zijn oudste zoon werd geboren 2 maanden na zijn huwelijk. Zo'n penning moet een vermogen hebben gekost.
    Maar in die tijd mocht een weduwe niet trouwen na een rouwperiode langer dan

    TEKST over de ketting:
    "In 1986 verwierf het MRK in de kunsthandel een opmerkelijk stuk: een breuk, dat is een keten met medaillon, koningsvogel en dertien koningsschilden van het gilde van Overlangel. Het komt niet vaak voor dat een dergelijk stuk in de handel terecht komt. In het geval van Overlangel is er dan ook sprake geweest van een uitzonderlijke controverse tussen feestminnende gildenleden versus een strenge pastoor. Kerstmis 1894 trok deze geestelijke leidsman, pastoor Aarts, uiteindelijk aan het langste eind.

    In de jaren daarvoor had de pastoor meerdere malen, tot op het preekgestoelte aan toe, zijn beklag gedaan over het liederlijke gedrag der gildenleden. De leden zouden vrouwen op de na-kermis in de herberg noden en tracteren. De leden zouden bij voortduring aan hebben gedrongen op een kermis met muziek. Daar de leden de goedbedoelde vermaningen van de geestelijke in de wind bleven slaan, sloeg deze toe. Kerstmis 1894 werden alle leden van het gilde gesommeerd op de pastorie te komen. Tijdens deze bijeenkomst viel het doek voor het gilde. Alle leden stemden ermee in het gilde te ontbinden, de benodigdheden inclusief het zilver te verkopen en de opbrengst te bestemmen voor het lezen van missen voor overleden gildenbroeders. De dreun van de pastoor moet hard zijn aangekomen in het dorp, want het Antonius Abtgilde van Overlangel is nog altijd niet ‘uit zijn slaap gewekt.'

    De breuk bestaat uit een rond juweel (medaillon) met centraal een gegoten beeldje van de H. Antonius Abt met staf en boek en op de achtergrond het -gegraveerde- Antoniusvuur. Om het medaillon een kabelrand. Aan de achterzijde is het jaartal 1619 gekrast. Aan het medaillon hangt een halfplatte koningsvogel. De papegaai is naar rechts gewend en draagt een kroontje en een halsband. Aan de vogel hangt momenteel het koningsschild van Jan Willem Reemin die zich in 1816 tot koning schoot. Het schild werd in Goes door M. Boddingius vervaardigd. Het schild toont het winnende schot. Naast de schutter zit een vioolspeler en achter enkele boompjes priemt vrolijk de kerktoren met haan. Op het schild staat de volgende tekst: "Jan Will/ Reemin". Op de achterzijde: "Koning gesch Jaare 1816/ Met roem en eer werd/ ik belaaden/ bij toonen mijner kloe/ke daden/ om dat ik Konings Vo/gel schoot/ En d'eer als koning doen genoot/ Schonk ik uit waar/ erkentenis/ dit schild tot een/ gedachtenis".
    De overige schilden dateren van 1619 tot 1847 en tonen voornamelijk de beroepen van de schutterskoningen:
    Linkerrij van boven naar onder:
    1. "Jan Vissers tot/ Over Langel/ Coninck/ 1724", boven de tekst is een vis afgebeeld.
    2. "Lambertus Rutte/ van Dieck/ Coningh/ Ao 1743", met een wapen waarin een gekruiste passer en winkelhaak, geflankeerd door twee steigerende paarden.
    3. Idem met jaartal 1752.
    4. "Cornelis Jansen van/ De Sluis Coning/ In jaar 1714" met een wapen met daarin een monogram.
    5. "1717/ Cornelis van de/ Huijsvrij Coning/ van den Abt s antonius gilt tot Overlangel. met een onduidelijke afbeelding.
    6. "Petrus van Dijk/ Konig van St Antonius/ Broederschap te /Overlangel/ 1847", daarboven een ploeger met paard en wagen. Het schild wordt omgeven door een parelrand.
    Rechterrij van boven naar onder:
    7. "GERIET/ ARIENS/ ANNO/ 1619".
    8. "WELLEM HERBERTS Ao 1648".
    9. "IAN CERISSEN/ ANNO 1655".
    10. "WOLTER IACOPS/ IS CONINCK 1666".
    11. "AVGVSTINVS/ HENDRICK . SEBEN/ CONINCK 1670", met daaronder een wapenschild met de initialen van de H. Antonius.
    12. "Johan Vos is/ coninck Ao 1685", met een wapenschild met daarin een staande vos, naar links gewend met een troffel.
    13. "Dris Jansen Coninck/ onder het gilt van S'Antoni/ tot Overlangel 1717", met een afbeelding van de H. Antonius, frontaal met varken en tau-staf.
    "
    Die tekst was ik kwijt, maar heb die weer gevonden.
    Als het een voorouder van mij was. Dan was die niet aanwezig 1894.
    Hij was toen al overleden. Ik lees bij de informatie dat er een boekje te koop is in het museum met meer informatie. Dank zij de Corona heb ik wel een mooie foto. Waarschijnlijk met copyright.

    Ik weet alleen niet of ik zoveel interesse heb om daar heen te gaan zolang Corona heerst. (Hopen of Coroffa.)
    Coroffa bestaat niet, maar is wel sigaar met die naam...

    Mogelijk weet iemand meer over de schutterij en de leden?

  • Gerard W.​ Ch.​ Lemmens26 feb 2021, 17:19

    Dag Maria,

    Op het web van Ravesteijn and het Sint Barbara Gilde wotden ook alle andere Gilden in het Land van Cuijk genoemd. En ik ken St. Antonius met het varken goed want oorspronkelijk komen mijn Lemmensjes uit St. Teunis eigenlijk Sambeekde Hoek en Sambeeksehoek no. 16 is de "Stam" boerderij !!

    Evert Lemmens koningsschild is door een klasse zilversmid gemaakt, prachtig !
    Groet,
    Gerard

  • Maria van Dijk27 feb 2021, 21:43

    Ik begreep het niet meteen.
    Maar deze reactie is uiteindelijk het meest gerichte stukje. 🙂

    https://nl.wikipedia.org/wiki/Den_Hoek_(Sint_Anthonis) (opent in een nieuw tabblad)
    bhic.nl/onderzoeken/forum/dtb-sambeeksehoek (opent in een nieuw tabblad)

    Ik ken die hoek. Mill en Wanroy heeft er een deel van mijn roots liggen.
    Allemaal met water (kering) en Overlangel heeft geen haan, maar een schip op de kerk. Land van Cuijk, maar ook Wijchen. Dat is allemaal langs het water.
    Boeren en Schippers die langs voeren.

    Maar die Petrus van Dijk is bijna zeker mijn voorvader.
    Hoewel die naam vaak voorkomt. Het beroep is wel hetzelfde.
    Mijn eigen vader was ook een goede schutter. Hoewel ik het nooit heb gezien.
    Mijn moeder kocht van een prijzenpot een eerste stuk voor hun uitzet. Dat vertelde ze. Anders had ik dar nooit geweten.

    Die andere gilden geven een link naar een buurtschap waar de naam van een andere tak in de familie mogelijk zijn naam van heeft. Dat ligt in de buurt van Heeze. Maar dat is rechtsonder Eindhoven. Via bedevaarten is veel fotomateriaal aanwezig.

    Maar ik wist niet dat er zoveel Antonius was.
    Hier een kleine lijst:
    nl.wikipedia.org/wiki/Antonius_van_Padua (opent in een nieuw tabblad)
    nl.wikipedia.org/wiki/Antonius_van_Egypte (opent in een nieuw tabblad)
    De gemeente Sint Anthonis in Noord-Brabant is genoemd naar een naamgenoot: Antonius van Egypte (Antonius met het varken).

    De lange lijst met abten toont hoe populair die heilige is.
    In het land van Cuijk ligt ook een deel mijn roots.
    Is grensgebied van Gelderland. Mill, Wanroij en Wijchen. Het zijn allemaal geboorteplaatsen. De gemeentelijke grenzen bedekken vaak de buurtschappen die onder zitten.

    Ravenstein via de Maasdijk naar Megen in Brabant en dan via Gelderland boven langs is een van de mooist stukjes met veel cultuur. Kleine kerkjes en veel buurtschappen. Zo grenst en een Huisseling, Demen, Dieden, Dennenburg en Deursen.

    Stroomgebied van de Maas:
    nl.wikipedia.org/wiki/Maas (opent in een nieuw tabblad)
    upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/ae/Stroomgebied_van_de_Maas.svg (opent in een nieuw tabblad)
    nl.wikipedia.org/wiki/Maas#Grensmaas (opent in een nieuw tabblad)
    nl.wikipedia.org/wiki/Maas#In_Nederland (opent in een nieuw tabblad)
    nl.wikipedia.org/wiki/Beerse_Overlaat (opent in een nieuw tabblad)
    nl.wikipedia.org/wiki/Beerse_Overlaat#/media/Bestand:Panneau_Traverse_du_Beerse_Maas.jpg (opent in een nieuw tabblad)

    Als ik penning 2 bekijk dan zit een Rutte en Dieck. Twee stijgerende paarden.

    Ik kom zoveel informatie tegen.
    nl.wikipedia.org/wiki/Lemmens (opent in een nieuw tabblad)
    Is misschien een aardige pagina over de naam.

    13. "Dris Jansen Coninck/ onder het gilt van S'Antoni/ tot Overlangel 1717", met een afbeelding van de H. Antonius, frontaal met varken en tau-staf.

    Het Tau kruis lijkt trouwens erg op het Egyptische Ankh kruis.
    Die nl.wikipedia.org/wiki/Antonius_van_Egypte#/media/Bestand:De_man_met_de_anjervan_Jan_van_Eyck_uit_1423..jpg (opent in een nieuw tabblad)

    Er is nogal veel informatie aanwezig op internet. Er komt steeds meer bij.

  • Maria van Dijk27 feb 2021, 22:26

    Deze pagina heeft een verzameling prachtige kunst over St. Antonius.
    Nu pas lees ik dat de verzoeking van de heilige Antonius van Dali, Antonius van Egypte uitbeeld.
    web.archive.org/web/20080803020437/http://www.adolphus.nl/xus/antonius.html (opent in een nieuw tabblad)

    Het is maar goed dat dit mijn eigen onderwerp is.
    Maar poster van het schilderij hing jarenlang ergens zonder te weten dat het de schutsheilige is.

  • G.W.Ch. Lemmens28 feb 2021, 11:48

    Bedankt Maria ! Ik ben ook een naam Willems van Dijk tegen gekomen. Frost, Gerard

Je ziet 10 van 10 reacties

Neem contact op met

Log in om contact op te nemen. Alleen ingelogde gebruikers met een bevestigd e-mailadres kunnen een bericht sturen.

Feedback geven

Wat vind je van deze pagina? We horen graag wat beter kan.

0 van 300 tekens gebruikt

Deel geen gevoelige gegevens, zoals je BSN, adres, telefoonnummer of medische informatie.