Geslacht Henrich

Bij de geboorte van Johan Laurens Henrich behoorden de ouders/vader tot de -veteranen-.
Naderhand is het gezin naar Den Haag en Dordrecht verhuisd( + Amsterdam).
Zie: www.wiewaswie.nl

Dank Norah voor de informatie.
Het is bij mij bekend dat de vader muzikant was in het leger en dat hij na Geertruidenberg in Dordrecht en daarna Rotterdam is terecht gekomen. De zoon is naar Den Haag gegaan, daarna Kampen en uiteindelijke Amsterdam.
Wil graag weten wat er met Johan Jacob en Anna Sauer is gebeurd. Johan Jacob lijkt uit Duitsland, Kiflitz (moet waarschijnlijk Giflitz zijn) gekomen. Maar wanneer, wanneer is hij getrouwd, waren er nog meer kinderen en wanneer is hij naar Dordrecht verhuisd? Waarom kwam hij naar Geertruidenberg. En wat was zijn historie in het leger.
Ook benieuwd naar de moeder Anna Sauer. Waa kwam zij vandaan, etc.

De moeder heeft diverse voornamen(vergissing).
Ze overlijdt te Dordrecht op 73-jarige leeftijd 11-05-1841, echtgenote van Jacob Henrich, naam vader Philip Sauer, moeder 's naam niet bekend.
Mvg.

Nogmaals dank. Was al bekend bij mij.

Test.

Beste Pim,

Rond 5 uur heb ik ook al een antwoord proberen te geven, maar helaas!
Ik vermoed dat je hier al lang mee bezig bent...
Ik vond nog wel als dochter Anna Maria Henrig gehuwd te Dordrecht 02-10-1839, met Gerardus Duijts. Ze was 34 jaar bij trouwen en werd geboren in Ouddorp. Je komt dan aan een geboorte van zeg 1805, en dan verbleef men nog vóór Geertr.berg in een andere plaats.
Geertruidenberg was vroeger een garnizoensstad, en dat zal de reden wel geweest zijn dat de familie er zat. Voor Dordrecht zou je in de bevolkingsregisters moeten zoeken wanneer men daar aankwam.

Dan dat huwelijk, je voorouders werden ca. 1767/1768 geboren en zijn in Duitsland of onderweg getrouwd...neem ik aan.
Soms haalt men ook nog wat uit de huwelijksbijlagen van de kinderen, maar goed al die militairen en "aangeslotenen" zijn in het algemeen slecht te traceren.
Je komt in elk geval uit een muzikale familie, en dat is altijd benijdenswaardig in mijn ogen.
Mvg.

Beste Norah,
Ik ben er nu sinds een paar maanden met enige regelmaat mee bezig. Veel is te vinden in de digitale archieven. Deze gaan maar terug tot de "Franse" tijd toen de registratie en naamgeving verplicht werd gesteld. Daarvoor moeten we naar kerken, gildes etc. Echter deze zijn, voor zo ver ik kan ervaar en kan zien, niet digitaal. Daarbij komt dan de door elkaar lopende schrijfwijzes en taal.
Van Geertruidenberg weet ik dat er gegevens zijn van personen die in de gemeente kwamen. Deze zijn echter nog niet in het archief opgenomen. Geertruidenberg verwees mij naar dit forum en via dit kwam ik weer terecht op de website "Wie is wie" die tot mijn verbazing meer weergeeft van zaken in Amsterdam dan het archief van Amsterdam.
We vorderen maar ik ben bang dat we erop uit moeten om de oudere gegevens op te duikelen. Covid was daarbij tot nu toe een sta in de weg. Hopelijk gaat de zaak binnenkort weer open.
De reden voor mijn nieuwsgierigheid is de familienaam. Mijn grootvader voerde de naam Hinrich waar zijn broer en zuster de naam Henrich hadden. Er was altijd discussie. En ik wilde graag weten waar we vandaan kwamen. Door de inspanningen tot nu toe heb ik toch wel een aardig beeld gekregen van de familie en de tijd waarin zij leefden.

Dank.

Dat je grootvader de naam Hinrich voerde, kwam doordat de klerk bij de b.s. de naam ooit verkeerd genoteerd heeft. Vroeger werd alles fonetisch opgeschreven, maar dat was toen niet het geval, te kort geleden. Het is een patroniem.

Vóór ca. 1811 kan men heel veel terugvinden op internet b.v. bij -familysearch- of -genver- > DTB-boeken.
Alleen Duitsland is niet zo vrijgevig, daar kun je het beste zelf rondkijken indien mogelijk.

Dan de echtgenote, ik kwam de naam van haar vader(broer?) Philip(pe) Sauer/Saur ook enkele malen tegen, o.a. in Willemstad(doopgetuige in 1789). Dit was dacht ik een militair.
Mvg.

Anna Catharina/Christina Sauer en haar ouders kwamen toch uit Pietersheim, is toch in de buurt van Tongeren, daar al gezocht ?

Jacob is in ieder geval wel oud geworden en een adres;

Volkstelling 19 november 1849

Volgnummers der inschrijvingbilletten
0458
Straat, steeg, gracht, enz
Torenstraatje C0367/boven
Jacob Henrich
Ouderdom (M./V.) 82
Verblijf (M./V.)
gewoon (m)
Burgelijke staat (M./V.)
weduwen-staat (m)
Evangelisch-Lutherschen (m)
Beroep of middelen van bestaan
zonder
Nummer van het Register 219
Bron Regionaal Archief Dordrecht, toegang 6, inv.nr. 7301C

dordtenazoeker.nl/Zoek/6A61636F622068656E72696368/0 (opent in een nieuw tabblad)

Jacob Henrich is zeker oud geworden + 29-12-1855 R'dam, 88 jaar.

Wanneer zijn vrouw in Pietersheim geboren is, dan denk je aan Lanaken(B.), en wat verder te paard aan Maastricht. En Maastricht was in vroeger tijden een zeer grote garnizoensstad.

Hallo Norah,
Het gebruik van de naam Hinrich ligt iets ingewikkelder. Dat gaat terug tot zijn moeder die beide namen door elkaar gebruikte. Mijn opa heeft het voor de 2e wereldoorlog, nadat hij getrouwd was, consequent de naam Henrich gebruikt. Ook voor zijn kinderen. Ineens na de 2e Wereldoorlog was het Hinrich.

Pim

Beste Pim,

Als ik Google op Kiflitz kom ik wel een dergelijke plaatsnaam tegen in Duitsland.

Ik vond deze site met wandelroutes :-)

wiki.openstreetmap.org/wiki/Naturpark_Bayerischer_Wald (opent in een nieuw tabblad)

Met daarop: Wanderwege Gemeinde Gratterdorf

En dan de route: Reigersbergerrunde -> Grattersdorf Büchelsteiner Straße - Kapelle Rastbuche - Kerschbaum - Gut Oberaign - Reigersberg - Kiflitz - Nabin - Grattersdorf

Vervolgens geGoogeld op Gratterdorf. Dit bleek Grattersdorf (met een 's') te moeten zijn. Opnieuw geGoogeld maar dan op Grattersdorf.
Flink ingezoomed in Google Maps, dan zie je ten noorden van deze gemeente, rechts van Bundesstraße 533: Kieflitz ! Het ligt echter niet in de gemeente Grattersdorf maar in Hunding.

Kieflitz is misschien wel de plaats van waar Johan Jacob Henrich vandaan komt.

Op deze website, Matricula Online: data.matricula-online.eu/de/ (opent in een nieuw tabblad)

kan je DTB gegevens vinden in Duitsland. Zoeken op plaatsnaam en dan een kerk kiezen en hopen dat de DTB boeken zijn ingescand. Helaas is men in Duitsland nog niet zo ver gevorderd als in Nederland op dit punt - laat staan enige indexering.

Op Kieflitz vind ik niets. Maar zo te zien is dat plaatsje dermate klein dat bewoners wellicht naar een kerk in een nabij gelegen groter dorp gingen.

Maar, voor hetzelfde geld komt Johan toch uit Giflitz. Overigens ook nog niet te vinden op Matricula Online. Echter ook in dit geval, misschien gingen de bewoners voor doop, trouw en overlijden-aangifte naar een nabijgelegen groter dorp.

Verder, op deze site kan je ook veel vinden over Duitse voorouders:

gedbas.genealogy.net/?lang=en (opent in een nieuw tabblad)

Met: Henrich en Johan volgt een lange lijst resultaten. Of jouw voorouder er bij zit ?

Vriendelijke groeten,

Belem

Dat was een goede vondst Norah! Inderdaad al eerder een dochter Anna Maria.

Henrig / Henug / Honing...

Dochter Anna Maria Henug, geb te Ouddorp, was eerder gehuwd op 31 okt 1827 te Dordrecht met Lucas Hendrik Colckmeijer. Op 18 dec 1834 zijn Anna Maria Honing en Lucas Hendrick Colckmeijer 'gedivorceerd om bepaalde oorzaak' (zie huwelijkse bijlagen bij huwelijk in 1839). Deze bijlagen beginnen hier:
familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-C39Z-L945-R?i=278&cat=46174 (opent in een nieuw tabblad)
Lucas Hendrick Colkmeijer is ook in hertrouw gegaan in 1838.

Anna Maria Henrig 16 nov 1804 geboren, 18 nov 1804 gedoopt te Ouddorp , vader - Jacob Henrig - Musicant onder de 1e compagnie Jagers. Moeder's naam alleen genoteerd als Anna Maria . Zie doopinschrijving in nd. kerk te Ouddorp, bijv. via FS >> image 285 van 682

Dank voor alle informatie.
De naam Anna Maria Henrig lijkt geen onderdeel te zijn van de familie. Dit daar de naam van de moeder Saul tog wel veel afwijkt van Sauer. Ook de plaats Ouddorp is ver verwijderd van Geertruidenberg en heeft geen militaire achtergrond. Zal niettemin het wel even aanhouden.

De verwijzing van de familie Sauer in Pietermalen/Lanaken/ Maastricht lijkt wel interessant. Maastricht was indertijd inderdaad een belangrijke militaire plaats. Ook ligt het relatief dicht bij Giflitz in Noordrijn Westfalen. Kans dat Johan Jacob van Giflitz naar Maastricht is gekomen en daar zijn vrouw heeft gevonden. We gaan daar mee verder. Wellicht dat ook de militaire archieven hier wat licht op kunnen werpen.
Vraag blijft wel hoe een Duitser in Nederlandse krijgsdienst is gekomen. IK heb al even gekeken of Giflitz of de omgeving een archief heeft maar daar heb ik nog niets van gevonden. Iemand een idee?

Pim, waarschijnlijk een huurling in het Staatse leger, zie link;

cbg.nl/kennis/themas/militaire-voorouders/ (opent in een nieuw tabblad)

>>> IK heb al even gekeken of Giflitz of de omgeving een archief heeft maar daar heb ik nog niets van gevonden. Iemand een idee? <<<

Ik zou toch eens kijken bij Matricula Online: data.matricula-online.eu/de/ (opent in een nieuw tabblad)

En dan zoeken naar eventueel wat grotere plaatsen in de omgeving waar een kerk met doop/trouw/overlijdensregisters zou zijn geweest.
Ook online zoeken bij een grotere stad in de buurt die evt. een regionaal archief heeft.

Het blijft vooralsnog online wel lastig wat betreft Duitsland. Ben zelf ook op zoek naar info over voorouders die uit de omgeving van Osnabruck kwamen. Heb wel een plaatsnaam, maar nog geen DTB gegevens kunnen vinden.
Wel via Matricula Online succes met familie uit de omgeving ten zuidwesten van Bremen.

Vriendelijke groeten,

Belem

Beste Pim,
Anna Maria Henrig is heus een dochter van het echtpaar Henrich-Sauer(Zie ook bericht Helena).
Ze overlijdt te Rotterdam 13-05-1887 op 81-jarige leeftijd, weduwe van Gerardus Duijts, ouders zoals vernoemd, geboren te Ouddorp > image 93.
zie ook -digitale stamboom Rotterdam-
In overlijdensakten van vroeger en ook in de bevolkingsregisters komen heel veel fouten voor, dit in het algemeen door onwetendheid en ongeletterdheid!
De naam Sauer werd op verschillende manieren(soms fonetisch) opgeschreven, net als de naam Henrich > Henrig.
Dan de plaats Ouddorp/Oudorp(ik dacht even aan Alkmaar), maar ik vermoed van niet. Ouddorp, Dordrecht en Geertruidenberg liggen toch redelijk bij elkaar in de buurt.

Je gaf ook door dat je grootvader zich eerst Henrich noemde, toen Hinrich. Volgens mij moet dit wettelijk worden vastgelegd.
Mvg.

Overleden 18-08-1805 Venlo >>>
Philippe Henrij Sauer, gehuwd met Elisabeth Loos. Ouders Martin Sauer en N.N.
Oud 75 jaar, geboren te Trommershausen(bei Weilburg) Dtl.
N.B. Plaats is Drommershausen. Mogelijk de vader van Anna Catharina...

www.allelimburgers.nl

@Pim, - voor mij geen twijfel of Anna Maria geboren in 1804 bij deze voorouders hoorde..ja, zij was een dochter van Jacob Henrig. Sauer, Saur, Sour, Sauwer, Sauren, Soeren, Seuren, Suijren, ...er zijn meer varianten mogelijk. Je kunt ervan uit gaan dat men niet altijd wist hoe een naam geschreven moest worden en velen konden nog niet lezen / schrijven en dus niet controleren of een naam wel goede genoteerd werd. Denk hierbij ook nog aan hoe de naam mogelijk uitgesproken werd? Dialect van de streek waar men vandaan kwam? Mogelijk was men niet vertrouwd met een anders-klinkende naam in deze plaatsen..?

Je hebt wat gegevens uit de Bataafs / Franse Tijd (1795-1813). Kind in 1804 n.d. gedoopt in Ouddorp, kind n.d. gedoopt in 1809 in Geertruidenberg. Vermoed niet dat je nog kinderen in r.k. doopboeken tegen zult komen. Bij de Volkstelling van 1849 in Dordrecht werd Jacob Henrich genoteerd als van de Evangelisch-Lutherschen religie. - Mogelijk was kind gedoopt in 1809 het jongste kind?

Soldatengezinnen kun je in deze roerige tijden op vele plaatsen verwachten. Maar eerst vinden in welk regiment(en) de vader diende? Je hebt twee aanwijzingen uit de Bataafs/Franse periode: in 1804 (in of nabij Ouddorp gelegerd? ) was hij 'musicant onder de 1e compagnie Jagers'. In 1809 (in Geertruidenberg in garnizoen ) werd de vader genoteerd als behorende bij 'de veteranen'.

In het kustgebied en langs de rivieren zag je op diverse strategische plaatsen in deze jaren de versterkingen, forten, verdedigingswerken en batterijen..die bewaakt en bemand werden door soldaten. Neem maar aan dat dit ook in nabijheid van Ouddorp op Goeree Overflakkee het geval was in die jaren. Het land moest verdedigd kunnen worden tegen mogelijke invallen vanuit Engeland, in die jaren toch een van de grootste vijanden van Frankrijk.

Jacob Henrich (of Johann Jacob Henrich) was waarschijnlijk al soldaat (huurling) in de jaren vóór 1795. Mogelijk in het Staatse leger of in een ander 'buitenlands' regiment dienende onder het Staatse leger? [ Zwitserse, Duitse, Schotse, Engelse, Franse of Waalse regimenten]. Het Staatse Leger hield op te bestaan in 1795 (met de komst van de Fransen). Daarna kwam het Bataafsche Leger en gingen velen over naar dit leger. nationaalarchief.nl/onderzoeken/zoekhulpen/militairen-in-de-bataafs-franse-tijd-1795-1813 (opent in een nieuw tabblad) . Bij de doop van dochter in 1804 werd Jacob Sauer genoteerd als 'musicant onder de 1e compagnie Jagers'. Misschien valt nog na te gaan waar deze compagnie zoal gelegerd was?

Vermoedelijk was Anna Catharina / (en naamsvarianten)/ Sauer ook uit een soldatenfamilie en hebben ze elkaar leren kennen in een van de vele garnizoensplaatsen? Haar vader - Philip Sauer ..en indien correct onthouden en opgegeven door de aangevers in 1841 - kan soldaat geweest zijn. Maar dan toch eerst haar doop / geboorte zien te vinden zo rond ca. 1768? Mogelijk omgeving Pietersheim?

Even opgezocht wat Norah al noteerde: Overleden 18-08-1805 Venlo >>> Philippe Henrij Sauer, gehuwd met Elisabeth Loos. Ouders Martin Sauer en N.N. Oud 75 jaar, geboren te Trommershausen (bei Weilburg) Dtl. (zal inderdaad Drommershausen bedoeld zijn).
Zie via Family Search > Venlo > Geboorten, huwelijken, overlijden 1802-1805 > image 566 van 574. Akte is in Frans opgesteld en Franse kalender gebezigd. Philippe Henrij Sauer werd genoteerd als ' soldat pensionné de la Republique Batave'. << dus ook soldaat geweest . De naam Philip Hend. Sauer komt verder nog voor in de Pensioenregisters 1795-1810 waarbij vermeld dat hij met 'perpetual verlof' ging op 3 okt 1796 en als canonnier in regiment van 4e B. Artill. diende. Zie Nationaal Archief > Indexen> type in Sauer en zoek aldaar verder en volg de links. nationaalarchief.nl/onderzoeken/index/nt00243?searchTerm=sauer (opent in een nieuw tabblad)