Direct naar de inhoud

Let op! Dit is de beta website van BHIC. Hier testen we onze nieuwe website. Reacties die je hier achterlaat, gaan verloren.

Terug naar overzicht

Grappige vondsten in akten e.a. documenten

30 reacties

Belem

Beste Forum deelnemers,

Even iets anders dan genealogische en historische uitpluiskwesties:

zijn jullie wel eens een akte tegengekomen met informatie waarvan je dubbel lag van het lachen ?

Bij een hercheck van het Fichier Smulders -> Berlicum 1476-1490 trof ik het volgende:

BP 1481 okt - 1482 sept, akte 29 (pdf kaart nr. 94)

Berlikum

Jan z.w. Gerit van der Aa nat. z.w. Floris van der AA
had met zijn medeplegeren
Beatrijs Arnt Maes dr ontvoerd
naar Boekoven etc. (vrijwillig, zegt zij)

Vooral dat (vrijwillig, zegt zij).

Wat hebben ze uitgespookt ?

Ben benieuwd naar verdere vondsten door de eeuwen heen !

Vriendelijke groeten,

Belem

30 reacties

  • Jan Lange23 dec 2021, 09:48

    Acten, waarin getuigenissen worden opgenomen van inwoners, die betrokken waren bij scheldpartijen/vechtpartijen: de geciteerde woordenwisselingen zijn ook de moeite (van het lachen) waard. Tik onder schepenen/notarissen het woord scheldpartij in bijv. vind je daar bijv. notarieel protocol Cuijk (7127.2) in 1713 Jacobus Wighman; Hendrick van Woelderen en Catharina Croone zijn huisvrouw; Catharina Reijnders en Agnes Jacobs verklaren voor de heer Anthony Boon, commies collecteur van de convoijen en licenten te Cuijk, aangaande de woordenwisseling en scheldpartij tussen hem en ene Renoij die in het huis van zijn moeder te Cuijk woont.”Mórju, ik schijt in t regt, daer wisch ik mijn gat aan af, kloppend op zijn degen, die hij op zijn sijde hadde, dat is mijn regt, want ik wager er mijn schijt aan” etc. Het woord schurk en schelm vliegt ook over en weer. St. Michielsgestel 1648: een scheldpartij, waarbij van den Oordt hem uitschold voor “een dwengher van de gehele gemeijnte, een schelm, een dieff” De akte spreekt over “callumnieuse scheldinghe”. 1652 Den Dungen*gij zijt een schelm, een dief, leugenaar en truugelaer en bedelaar, ik zou U de hals afstoten en de darmen uit de buik rukken etc.*.

  • Cornelis23 dec 2021, 12:24

    Deze vond ik wel grappig!

    Op 20 Juni 1627 te Hooge en Lage Zwaluwe, lieten Caspar en Jannetie 'beide laserus' dochter Geertruijt dopen !!!

    Weet nog steeds niet wat hiermee bedoeld werdt, ben het ook nooit meer tegengekomen!

  • Norah23 dec 2021, 12:29

    Men bedoelde hier -melaats- mee.

  • Cornelis23 dec 2021, 12:36

    Norah bedankt, weer wat geleerd! dacht dat ze het scheel ervan af hadden gedronken!

  • Norah23 dec 2021, 14:05

    Nou Cornelis, die uitdrukking van jou heb ik ook moeten opzoeken🙂 Kende ik van Limburg uit niet, men is daar van de blauwe knoop...

  • Wim23 dec 2021, 18:41

    De maagd van de pastoor werd 1731 uitgescholden voor 'oude fotte'.
    Schelm was wel met stip het meest voorkomend (en beboet!) scheldwoord in Noord- en Midden-Limburg in de 18e eeuw.

  • Jan Lange23 dec 2021, 21:00

    Het is fraai en minder fraai, wat je in acten aan geciteerds voorbij ziet komen uit de mond van mensen.
    Het woordje krek (in Dinther 1796 en Oss 1809): dat weet ik zo krek niet.
    Smous(in) voor Jood/Jodin. Geffen/Oss/Erp/Vierlingsbeek 1749/1762/1784.

  • Helena24 dec 2021, 02:58

    'Krek' hoor je nog wel in zuidoostelijk Noord-Brabant en mogelijk meer streken?
    En o.a. in die betekenis van 'juist' of 'precies' , of in de betekenis van 'zojuist' of 'net als' : - zij waren krek nog hier... - het kind is krek zijn vader..

  • Jan Lange24 dec 2021, 09:47

    NO Brabant ook.

  • Belem24 dec 2021, 12:57

    In de Randstad kennen we 'krek' ook ... waarschijnlijk uit een een of andere tv-serie :-s

    Volgens mij ben ik in een akte uit St-Michielsgestel ook een keer iets aparts tegengekomen, m.b.t. een echtelijke ruzie meen ik. Ben nu het Fichier Smulders voor een paar plaatsen opnieuw aan het doornemen. Als ik het weer zie zal ik het hier melden.

    Vriendelijke groeten,

    Belem

  • Tiny van Dooremolen.24 dec 2021, 15:28

    Ik zou dit forum nog maandenlang kunnen vullen met interessante uitlatingen en woordenwisselingen uit het rijk der archieven, maar daarvoor is deze site niet. Dus houdt ik mij in en beperk me tot een voorbeeld, vooral vanwege het taalgebruik.

    Asten, 4-9-1738.
    Interrogatorium voor de Heer Hermanus Alberts, predicant, te Asten, overgegeven aan Heeren officier, schepenen en secretaris van Asten om daarop onder solemneele eede te hooren, examineeren en ondervragen, getuygenis tegens ider articul te annoteren van de naargenoemde personen zijnde alle gerigtelijk gedagvaart als eerstelijk (volgen de namen van 11 getuigen):

    Eerst te vragen aan Paulus Verberne, of hij, op 20 aug. 1738, door Juffr. Cotshausen is "aangeroepen" en dat deze zei: "Paulus, ik zal U een dropje geven" en dat hij, deponent, toen niet hoorde dat Juffr. Cotshausen - "schempten [=schimpen] en schelden op den Domenie [= dominee] en dat deselve Juffr. zei: "Wat dunkt U van den Domenie, wat geburen zijn dat die mijn hont hebben opgehouden en ik zouw den hont voor geen vier pistool [=geldstuk] geven, hij is niet te waardeeren. Ik heb van nagt van quaatheyt niet conne slapen en gisterenavont van quaatheyt niet konnen eeten".
    Paulus verklaart dat hij door Juffr. Cotshausen is geroepen en dat zij een dropje aan hem heeft gegeven en zei: "Wat is dat voor een Domenie die mijne hont verleyt. Domenie Jansen was nog eene Domenie. Ik heb soo quaat geweest dat ik gistereavont niet kon eeten, tenagt niet heb konne slapen".
    En de volgende deponenten te vragen - of zij, op 20 aug. 1738, niet gehoord hebben dat den Dominee, staande, met zijn vrouw op straat, aan de heg van den hof van Cotshausen, zei: "Mevrouw, wat is dat van den hont". En of Mevrouw, staande in haar hof, zijnde de vrouw van Floris Pieter Cotshausen, daarop tegen de Dominee, zijnde Hermanus Alberts, niet antwoordde en zei: "Durft gij nog voor den dag koomen, gij carnali" [=ook kanalje=laag, gemeen, verachtelijk persoon].
    Getuige 2 heeft, tijdens de woordenwisseling, wel gehoord dat Juffr. Cotshausen tegen de Dominee en zijn vrouw zei: "Cannalie".
    Of zij (de getuigen) niet gehoord hebben dat Alberts zei: "Mevrouw, dat sult gij toonen, wat voor canali dat ik ben".
    Of zij niet gehoord hebben dat Juffr. Cotshausen zei: "Jij zeyt niet alleen canali, maar ook U geheel afkomst" [dus: niet hij alleen maar zijn hele familie].
    Of zij niet gehoord hebben dat de vrouw van Alberts zei: "Lieff, nu hebt gij genoeg, nu heeft sij U voor carnali gescholden".
    En of zij ook niet gehoord hebben dat Juffr. Cotshausen zei: "Loop heen, jou honsvot, kus mijn gaat. Ik ben te goet tegens U te spreeken".
    Ook nog of zij gehoord hebben dat Juffr. Cotshausen zei tegen Alberts: "Hadde het predikanten vant Classis geweeten, dat gij soo een honsvot waart en sulke slegte conduite had, zij soude U noyt beroepen hebben en sij hebben berouw dat sij jou den H. Predikstoel hebben laten beklimmen ende de gehele gemeente hebben berouw dat sij een honsvot tot een predikant hebben gekregen".
    Ook of gij lieden niet gehoord hebt - dat Juffr. Cotshausen tegen Alberts zei: "Bijaldien zij geweeten had dat gij sulke slegte conduite had, dat zij wel zoude gemaakt hebben dat gij noyt te Asten waart gekomen. En ik heb geen respect voor U maar alleenlijk als gij op de predikstoel staat"
    En dat zij daarna nog tegen Juffr. Alberts dreigde: "Kom hier, jouw beest, ik zal U een trap op de kop geven".

    Gaat nog even verder.

    Tiny van Dooremolen.

  • Belem24 dec 2021, 23:07

    Ook al is het hier vooral een 'vragen' Forum, toch zijn grappige (in onze hedendaagse ogen althans) en interessante uitlatingen en woordenwisselingen weldegelijk van belang omdat het ons een inkijkje geeft in het leven van mensen zoveel jaar geleden. Het biedt enige context over het leven, gewoonten en gebruiken, omgangsvormen, enz.
    Niet dat we hier dan ook noodzakelijkerwijs vele, verschillende threads mee moeten te vullen.
    Maar zo eens een keer een thread met een verzameling vondsten kan niet alleen leuk maar leerzaam zijn.

    Interessante bijdragen in ieder geval tot nu toe !

    Vriendelijke groeten,

    Belem

  • Jan Lange25 dec 2021, 14:06

    Behalve als kerkelijke feestdag gold Kerstmis/C/Korstmis(se) vroeger vaak ook als uiterste betaaldag van...maar nu eerst haas e.a. heerlijkheden + gezelligheid ! Zalig Kerstmis !

  • Belem12 sep 2022, 22:55

    Fichier Smulders -> 6. Diversen 2 -> kaart #53:

    Schaken (recht)

    Heylwig Jansdr. van der Scoet verklaart dat het haar wil was dat zij door Wouter Jans Wouters geschaakt werd.

    BPR 1185 (oud 12) 203
    1406-1407

    zoeken.erfgoedshertogenbosch.nl/detail.php?nav_id=undefined-1&id=1487515672&index=&volgnummer=1 (opent in een nieuw tabblad)

    Tis maar dat je het weet ;-)

    Vriendelijke groeten,

    Belem

  • Norah12 sep 2022, 23:49

    Was op bestelling🙂

  • Belem13 sep 2022, 21:56

    :-D

    Kan (nog) niet achterhalen of het resultaat blijvend was !

    Vriendelijke groeten,

    Belem

  • Jan Lange27 sep 2022, 14:41

    Ook wel aardig: RA 102 Gemert dd. ca. 1524: de schout vroeg aan JEN van BOERT: "Waar heb je die koe gehaald?" En dat Jen toen zei: "In de hof van JAN CORSTIAENS." En dat de schout toen zei: "Wie heeft u dat geraden?" En dat Jen toen zei: "Dat heb ik mezelf geraden."

  • Jan27 sep 2022, 15:08

    Geraden = aangeraden/geadviseerd?

  • Jan Lange27 sep 2022, 16:22

    Ja, Of tewel: wiens idee was het ?

  • Jan27 sep 2022, 17:56

    Haha

Je ziet 20 van 30 reacties

Toon volgende 10 reacties

Neem contact op met

Log in om contact op te nemen. Alleen ingelogde gebruikers met een bevestigd e-mailadres kunnen een bericht sturen.

Feedback geven

Wat vind je van deze pagina? We horen graag wat beter kan.

0 van 300 tekens gebruikt

Deel geen gevoelige gegevens, zoals je BSN, adres, telefoonnummer of medische informatie.