Jan Machiel Schapers

Niet direct antwoord op je vraag, maar...

Jan Schaapers, geboortig van Tilborg, roomsch, trouwt te Amsterdam met Leisje/Elisabeth Kempers, roomsch, op 20-10-1769.

Bij de doop van Jan Michiel in 1801 waren dit hoogst waarschijnlijk de ouders van Jacoba, en tevens de doopheffers van het kind.

Jan onegte zoon van Jan Machiel Schapers, doopgetuige zijn Jan Schapers (Schaape) en Elisabeth Kempers, ouders van Jacoba (Jacoba Henrica, 24-3-1773 Amsterdam)

Ondertrouw Jan Schaapers en Leisje Kempers, 20-10-1769 Amsterdam.

Jan Machiel was landbouwersknecht en woonde in Waspik ten tijde van de inschrijving in het militieregister, zeg rond 1820 te Tilburg.
Moeder Jacoba Schapers was toen al overleden.

Op 08-10-1802 trouwt Jacoba Schaapen te Amsterdam, met Joseph Mahieu, Frankrijk.
Bruid zou afkomstig zijn van Breda...., en werd geassisteerd door haar vader Jan Schaapen.
Ze laten in Amsterdam ook kinderen dopen.
Ik heb zo'n idee dat het het om dezelfde Jacoba gaat, en dat deze familie een reizend bestaan leidde. Zie ook: Breda en Tilburg.

Elizabeth Kempers begraven te Amsterdam(Sint-Anthoniskerkhof) 16-02-1805.

Huwelijksbijlagen Schapers-Kuijten 28 juni 1838 te Waspik op familysearch:
familysearch.org/ark:/61903/3:1:9398-5YN9-T?i=79&cc=2026223&cat=223216 (opent in een nieuw tabblad)

Jan Machiel Schapers in ingeschreven in het stamboek van de 2e Afdeling Infanterie,
zie Nationaal Archief, toegang 2.13.09 Inventaris archief Ministerie van Oorlog : Stamboeken onderofficieren en minderen 1813-1924, invnr 87, stamboeknr 26287:
nationaalarchief.nl/onderzoeken/archief/2.13.09/invnr/87/file/NL-HaNA_2.13.09_87_0020?query=68&start=0&search-type=item_code (opent in een nieuw tabblad)

Hij is blijkens dit stamboek vóór 1838 niet in dienst geweest. Zijn diensttijd werd beëindigd in 1843.

Zie familysearch voor kerkelijk huwelijk op 29 juni 1838 te Waspik

familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QSQ-G9QJ-923R?i=79&cc=2037960&cat=223223 (opent in een nieuw tabblad)

1838
29 junii
Sacramentaliter juncti sunt Michael Schapers et Mechelina Kuiters
tests
Rs Dm Arnd van Iersel et Huberdina Broere

Het staat wat verwarrend bij die doop in 1801.
De vader zou ene Jan Machiel geweest zijn, en de moeder Jacoba Schapers.
M.a.w. zoon Jan (Machiel) werd omdat het een onecht kind betrof, Schapers genoemd.

Hallo Norah,
Bedankt voor alle reacties en gegevens.
1) Jan Schaapers de vader van Jacoba komt uit Iborg(Osnabrück) en Leisie Kempers uit Glaan (Osnabrück) Het klopt dat Jan Machiel Schapers een onecht kind was.
De Jacoba Schaapen die trouwt met Joseph Mathieu leeft nog in 1843 en woont in Breda is aanwezig bij het huwelijk van een dochter
Denk niet dat het Jacoba Schapers is de moeder van Jan Machiel, want in zijn huwelijksakte van 28-06-1838 in Waspik verklaart hij dat hij niet de plaats weet waar zijne moeder en grootouders zijn overleden en het laatst gewoond hebben.

Hallo Michiel,

Bedankt voor je reacties en de links naar de huwelijksbijlagen, die had ik nog niet, net als
kerkelijke datum

vr. gr. Albert Klumper

Hallo Cornelis,

Bedankt voor je reactie, deze gegevens waren mij bekend, alleen tussen de doop van Jan Machiel Schapers en zijn huwelijk in 1838 in Waspik is niets te vinden

vr. gr. Albert Klumper

Dag Albert,

Geen dank. Jacoba S. die getrouwd was met met Jos. Mahieu(niet Mathieu) overleed in Breda 29-01-1863. Ze zou 87 jaar geweest zijn, haar zoon deed aangifte. Dat zegt ook niet alles, de eigen familie wist soms ook niet het fijne.
In bevolkingsregisters Breda komt Jacoba voor als geboren op 02-08-1773 te Breda, en een keer in 1769....)ik houd zo mijn twijfels. Je ziet dit vaker gebeuren, vooral van zo lang geleden. De gemiddelde mens in die tijd was ongeletterd.

Dan zoon Jan (Machiel) Schapers, misschien wel eerst in een weeshuis geplaatst? En kent de hele familie niet? Ik geef toe, het blijft speculeren.
Mvg.

Hallo Norah,

Ja ook twijfels van mijn kant hoor, ik denk n.l. meer dat Jacoba Henrica Schapers gedoopt in Amsterdam op 24-03-1773 als dochter van Jan Schaape ( ook wel Schapers en Schaapers) en van Elisabeth ( ook wel Leisie) Kempers de Jacoba Schapers is die een zoon kreeg genaamd Jan ( Jan Machiel ook wel Jan Michiel) omdat haar ouders doopgetuigen zijn. Jacoba is dan 28 jaar en zou dan een jaar later in Amsterdam op 25 jarige leeftijd trouwen en dan ook nog geboortig uit Breda, daarbij word de Bredase Jacoba ook wel Johanna Jacoba genoemd en Jacoba Johanna genoemd, het blijft gissen. Nou namen ze leeftijden ook niet zo nauw in die tijd, maar toch. Kan zijn dat Jan Machiel Schapers werkzaam in het Buitenland is geweest ook omdat hij pas op 38 jarige leeftijd bij de Militie word ingelijfd.
Het blijven raadsels.

vr.gr. Albert

vr.gr. Albert

Jan Schaapers van Elisabeth Kempers, volgens mij ook nog een broer Harmen Schapers uit Iborch, 1e huw 1770 met Geertruij (Vos) van Lochem geassisteerd door Jan Schapers, Harmen uit Osnabruck 2e huw 1778 met Hendrika Strootman!

Harmen en Geertruij Vos ook dgt in 1771 dochter Margaretha Elisabeth van Jan en Elisabeth !

Bij een zus van Hendrika Strootman, Geertruij en Pieter de Gilde, 1793 ene Pieter Schapers als dgt!

Aanvulling:

Joseph Mahieu overleden te Amsterdam 21-07-1815.
De weduwe J. Mahieu patentplichtig te Breda 1824, kroeghoudster. Notariële akte samen met Arnoldus Kroes, slijter.
www.stadsarchief.breda.nl

Dan de levenswandel van Jan Machiel Schapers. Hij werd toch al ca. 1820 in het militieregister Tilburg ingeschreven, wonend in Waspik(zie mijn vorig bericht). M.a.w. hij was al vertrokken uit Amsterdam, maar wanneer? Bevolkingsregisters A'dam beginnen pas in de jaren 50tig 19e eeuw.

Ik neig toch sterk naar de familie Mahieu-Schaapen. Interessante familie, niet zo saai als de mijne😉
Mvg.

Hallo Cornelis,

Ja klopt Harmen Schapers ie een broer van Jan en dus een oom van Jan Machiel Schapers, die lijn uitgezocht.

vr. gr. Albert

aanvulling: betreft Militie 1820 zie huwelijksbijlage bij huwelijk in 1838 document dat hij verzuimd heeft om zich in 1820 te laten inchrijven, daarom pas in 1838 zijn dienstplicht is gaan vervullen

mvg

Jawel, Albert, maar waarom staat hij dan wel in een militieregister 1810-1820 Tilburg?
Je verwacht dan juist Amsterdam. Of zie ik dit verkeerd?
Mvg.