WIE ZIJN DE OUDERS VAN WILBERTJE PETERS x 1716 JAN AERTS ABEN ?

Onderstaande akte zou kunnen betekenen dat vlak daarvoor één/beide ouders is/zijn overleden.

7128.41 Index notarieel protocol Grave (7128.41)
Schepenakte
15 Jacob Jans gehuwd met Derske Jan Dercxe; Jan Peeters gehuwd met Anneken Willems; Hendrick Peters gehuwd met Maria Willems; Jan Aerts gehuwd met Wilbertje Peeters; Catharina Peters, jongedochter zijn gekomen tot onderlinge schifting en deling, bestaande uit vier loten.
Persoon in schepenakte:
Derske Jan Dercxe
Jacob Jans
Jan Peeters
Anneken Willems
Hendrick Peters
Maria Willems
Jan Aerts
Wilbertje Peeters
Catharina Peters
Datering: 19-09-1723
Soort akte: Magescheid
Plaats: Grave
Akte aanwezig: Ja
Toegangsnummer: 7128
Inventarisnummer: 41
Bron: Notarissen
Geografische namen: Grave

Dank je Kees. Volledige tekst: Not. 7128.41 Grave dd. 19.9.1723 sc. 31. Jacob Jans gehuwd met Derske Jan Dercxe; Jan Peeters gehuwd met Anneken Willems; Hendrick Peters gehuwd met Maria Willems; Jan Aerts gehuwd met Wilbertje Peeters; Catharina Peters, jongedochter, deze laatste is absent, haar bloedmombers zijn Jacob Jans en Peter Aerts; Peter Aerts is absent/ziek, dus Jan Peters maakt zich voor hem sterk. Jan Jacobs x Wilbertje zijn overl. en daarna zijn hun goederen verstorven op Peter Jans en Jacob Jans als erfgenamen van Jan Jacobs; voorn. comparanten zijn de kinderen van Peter Jansen en Maria Jans. Zij zijn gekomen tot onderlinge schifting en deling, bestaande uit 4 loten. Lot 1: Jacob Jans en Derske de hele bouwerij, uitgez. de plak land, gen. het Nelisse met nog het achterste gewin, gen. de Nieuwe Camp te Wanroij aan de Boer. Zij keren 100 daalders uit aan het 3e lot.
Lot 2. Jan Aerts en Wilbertje: Het Nelisse en de plak land de Nieuwe Camp te Wanroij. Lot 3: Catharina Peters en Hendrik Peters x Maria Willems: hooikamp te Oeffelt in de Heuvelwijseen. Lot 4: Jan Peters x Anneke: 3e part van zeker goed onder St. Hubert aan de Hoef, herkomend van Peter Jans en Maria.

Ik vind huwelijk van een Peter Jans x Maria Jans, beiden uit St. Agatha NG Cuijk 19.5/4.6.1691, get. Jacob Jans, bruids broeder.
Daarentegen dopen te Wanroij van een Peter Jans x Maria Jans: Jan 4.10.1683, get. Teuniske Jans, Hendrik Nelissen. Catharina 21.11.1687, get. Maria Aerts, Petrus Gieben. Andere kinderen vind ik niet.

Jacobus Jans uit Wanroij huwt St. Anthonis 30.4.1697 Theodora Jans uit Oploo, get. Joannes Jan Derx (vader ?); kinderen ged. Wanroij: Jenneke 26.5.1700; Hendrina 3.6.1703; Willibrordus 21.6.1706/29.8.1717; Joanna 10.5.1709; Dorothea 17.7.1713.

Ik lees uit bovenstaande, dat Peter Jans x Maria Jans en Jacob Jans x Derske Jans Dercx kinderen zijn van Jan Jacobs x vóór 1660 Wilbertje. Dat verklaart ook de vernoeming van kind (2x) Willibrordus bij Jacob Jans x Derske (naar zijn oma) en de naam van Wilbertje Peters (naar haar oma).
ORA Mill 541 dd. 25.3.1661. Voor Aert Driessen en Aert Reijnen, schepenen, akte van opdracht door Dirck Claes en Thonis Jans, als mombers van het onmondig kind van wijlen Meryke Jans, aan Jan Jacops en Wilbertije e.l.v an: a) een morgen land, grenzend aan de erven van Claes Peeters, Claes Geeritsen de Rodebeek en de gemene straat; b) een nieuw erf voor het huis en een derde deel van de huizing, gelegen naast de erven van Jan Jacops, Claes Geerits en de gemene straat.
Idem dd. 15.3.1660.Voor Aert Driessen en Aert Reijnen, schepenen, akte van opdracht door Nelis Peeters en Lijske e.l., aan Jan Jacops en Wilbertije e.l., van 2 stukken land, tesamen 2 morgen groot, waarvan: a) het ene grenst aan de erven van Jan Jans, Melis Putten en Nelis Peeters voornoemd en de gemene straat met een hoekske nieuw erf; b) het ander op die Hoeff en grenzend aan de erven van Geerit Roelofs, Claes Peeters, Jan Nelissen en de gemene straat. JL: Het gekochte komt overeen met de erfdeling in 1723.

Verder overl. Wanroij 17.10.1722 een Maria Peters, echtgen. van Peter Jans.

Uitgaande van haar ouders Peter Jans x Maria Jans:
De dopen van Wilbertje's broer Jan (04-10-1683) en zus Catharina (21-11-1687) zouden dan zijn gevonden in Wanroij.
Resteren nog Wilbertje zelf en broer Hendrik.
Wilbertje moet zijn geboren tussen 1680 en 1700.

N.a.v. in de erfdeling dd. ORA Mill 566/577 dd. 19/23.9.1739 van Gerrit Claessen x Maria Hendriks genoemde Thonis Peters x Barbara Tonissen; Jan Peters Diependaal x Agnes Peters; Jan Aarts x Elisabeth Peters: deze zijn de kinderen van haar in het testament dd. 1722 genoemde broer Peter Hendriks. Verder vond ik de doopdata te Mill van Maria Hendriks en de meeste van haar in haar test. gen. broers/zussen.
Peter z.v. Hendrik Theunissen x Gertruij Peters, geb. St. Hubert/ged. Mill 16.6.1658, overl. vóór 1.12.1727. Huwt Mill 29.2.1685 (met disp.) 4e graad verwant Barbara d.v. Jan Theunissen x Agnes Peters, geb. St. Hubert, overl. na 1715 en vóór 1727.
Not. de Haen dd. 1.12.1727 te Wanroij: Magescheijd: delend zijn de kinderen en erfgenamen van Peter Hendriks en Berber Jans, te weten: Theunis Peters (ged. Mill 28.11.1686, huwt Mill 25.4.1717 Barbara Thonissen), Jan Peters (Diependael) x Neeske Peters (ged. Mill 28.3.1685), Jan Aerts x Lijsbeth Peters; er is een huis, schuur, backhuijs en 3 morgen bouwland te St. Hubert, alsmede huis, schuur, hof en 2 morgen bouwland onder Mill.
Maria Hendriks ged. Mill 2.7.1661; Anthonetta (ged. Mill 21.9.1663), Peter zie hierboven, Jan (ged. Mill 10.1.1666), Hermen (ged. Mill 26.11.1672) Peter de Kleijne/=Jongste (ged. Mill 5.1.1675), kinderen van Hendrik Theunissen x vóór 1658 Gertruij Peters.

Jacobus Jans uit Wanroij huwt St. Anthonis 30.4.1697 Theodora Jans uit Oploo, get. Joannes Jan Derx (vader ?) : Zou Joannes Jan Derx degene kunnen zijn die op 20-07-1707 in Sint Anthonis trouwt met Catharina Peters, dochter van Petrus Winants x Jacomina Arts Winants? En mogelijk een broer dan Theodora/Derske?

Dat huw. uit 1697 heb ik zo geinterpreteerd, Dorothé. Dat andere huw. in 1707 is of een broer van Derske of in 2e huw. de vader van Derske/Theodora ? wanneer is Jacomina geb. ?

Zie item Was Jacoba Egberts Jordens van Wanroij 3x getrouwd?
Oploo, Sint Anthonis en Ledeacker Huw. 28-04-1738 Johannes Johannis Derixs x Johanna Martinus Pouwels, beiden uit Oploo. Get. Petrus Jans Derixs en Hendriks Willems de Werth.

Oploo (nb) - 14 juni 1740 - brief en schema van A.H. Schmerling pastoor in Oploo als aanvraag voor dispensatie vanwege 3e graad bloedverwantschap in verband met voorgenomen huwelijk tussen:
- Petrus Jans zoon van Joannes Joannis Derixs, Joannes zoon van Joannes Derixs, Joannes zoon van Catharina Derixs; en
- Wilhelmina Hendrixs dochter van Antonia Hendrixs, Antonia dochter van Theodorus Gerritz, Theodorus zoon van Catharina Derixs.
RHCL Maastricht (14-1740-4 - foto 3132a+b+c). Hun huw.is Oploo, Sint Anthonis en Ledeacker 03-07-1740. Bij doop van kind is Joannes Derixs get. 28.7.1740.
Ouders: Joannes Jan Derix x SA 20-07-1707 Catharina Peters Wijntjens (wed. Joannes Derixs overl. Oploo 8.4.1757; Joannes wrschl. Oploo 23.6.1746).
Hieruit ged., ouders uit Oploo o.m. Jacomina1710 (doopget. bij bovengen. Petrus Jan Dericx), Petrus 28.8.1713, Gerardus 15.11.1717, Winandus 27.12.1725. een Jan niet gevonden.
Catharina ged. SA 6.3.1686 dv Petrus Wijnands x SA 8.1.1682 Jaxken/Jacomina Arts Martens (overl. SA als echtgenote 21.2.1694); Peter hertr. Elisabeth Nillissen vóór 31.8.1695 (dan doop dochter Jacomina); Hij woont op het Leecker en overl. SA als echtgenoot 19.1.1709. Hij is ged. SA 18.12.1661 als z.v. Winandus Lamberts x vóór 1648 Joanna. Zie meer info daar.
Verder Dorothea ged. SA 1.9.1674 d.v. Joannes Dericx (uit Oploo x SA 22.11.1673) Hendrina Reijnen. Hieruit kids tot 1694. Handersken echtgen. van Joannes Dericx overl. SA 14.2.1701. Jan zou KUNNEN hertr. in 1707 met Catharina Peters Winants (ged. SA 6.3.1688), kind SA 6.7.1712 Henrica. Kids van 1708-1719.

Kind Catharina Wijnants
Geslacht Vrouw
Datum doop 06-03-1686
Plaats doop Sint Anthonis
Vader Petrus Wijnants
Moeder Jaxken Arts
Getuige Henricus Lamers
Opmerkingen uit Wanroij
Getuige Maria Peters

Bruidegom Petrus Winants
Bruid Jacomina Arnoldi Martens
Getuige Henricus Willems
Getuige Arnoldus Martens
Datum huwelijk 08-01-1682
Plaats huwelijk Sint Anthonis
Religie Rooms-Katholiek

Doop Joannes Jans Derx heb ik niet.

Bruidegom Petrus Winants
Bruid Elisabetha Nillis
Getuige Henricus Willems
Getuige Caspar Nillis
Datum huwelijk 12-04-1695
Plaats huwelijk Sint Anthonis
Religie Rooms-Katholiek

Ik ben even helemaal de draad kwijt met Wilbertje Peters.

Vind ik ook nog steeds een lastig verhaal. Samenvatting zo uit m'n hoofd:
Wilbertje Peters, dochter van Peter Jans x Maria Jans. Doop broer en zus in Wanroij (1683, 1687). Dopen van Wilbertje en een broer nog niet gevonden.
Huwelijk van een Peter Jans x Maria Jans pas later in Cuijk (1691), met getuige Jacob Jans, broer bruid. Ander echtpaar?
Grootouders Wilbertje zijn mogelijk Jan Jacobs x Wilbertje. Zijn dat de ouders van Peter of Maria? Wie heeft een broer Jacob Jans x Theodora/Derske Jans Derix? Peter of Maria? Op basis van Not. 7128.41 Grave dd. 19.9.1723 sc. 31 (zie hierboven) zou ik zeggen dat Jacob een broer is van Peter. Maar ik kan het ook mis hebben...

De samenvatting, Dorothé, is wat mij betreft op alle punten correct. Aanvulling/opmerking:
*Jacob Jans (x Dersken Jan Dericx) en MARIA JANS (x Peter Jans) zijn resp. neef en nicht van Gerrit Claessen bij zijn testament. Dat KAN er voor pleiten, dat Maria toch de erfgename is van haar vader Jan Jacobs x Wilbertje. Als Peter Jans in de lijn zat had die als gelegateerde neef er moeten staan ?
Gerrit Claessen zijn vader of moeder moet ook Jans heten m.i.
*Dorothea (=Dersken) ged. SA 1.9.1674 d.v. Joannes Dericx (uit Oploo x SA 22.11.1673) Hendrina Reijnen. Hieruit kids tot 1694. Een evt. 2e huw. van hun vader lijkt me gezien de tijdspanne, dat er nog kinderen uit dat 2e huw. (tot 1719) geboren worden, een ? Maar gezien de discussie onder item Was Jacoba Egberts Jordens van Wanroij 3x getrouwd? lijkt me dit niet waarschijnlijk. Bovendien het is een zijlijn in mijn vraagstelling m.b.t. Wilbertje Peters x Jan Aerts Aben.
*Dorothea heeft ook een broer Joannes uit dat echtpaar, ged. S. Anth. 17.12.1679. Dus die kan ook de huw. get. Joannes Jan Derx in 1697 zijn, als zij met Jacob Jans huwt.

Bij 1e kind van Jacob Jans x Derske Jan Dericx SA 10.2.1698 get. Gerardus Claessen (legaatgever) en Hendrina Reijnen (oma); andere relevante get. bij dopen Wanroij: Maria Peters (de vrouw van Peter Jans ?), Maria Hendriks (vrouw van Gerrit Claessen) , Reijn Jan Derks uit Oploo (broer Derske), Joannes Peters (zoon van Jan Peters ?)

Ik heb nog zitten puzzelen, blijft lastig, vooral ook hoe Gerrit Claessen x Maria Hendrix in het plaatje passen. Ik vond nog dit testament:

7127.7 Index notarieel protocol Cuijk (7127.7)
Schepenakte
53 Jan Jacobs, wonende te Wanroij gehuwd met Maria Jacobs verwijzende naar huwelijkse voorwaarden van 25-1-1732 voor het gerecht van Wanroij legateert 100 gulden ten behoeve van zijn moeder Derisken weduwe van Jacob Jans en aan Merij Hendricx gehuwd met Gerrit Claessen de aangestorven goederen.

Datering: 23-3-1737
Pagina: 0162-0164
Soort akte: Testament
Plaats: Wanroij
Toegangsnummer: 7127
Inventarisnummer: 7
Bron: Notarissen
Geografische namen: Wanroij

En deze akte:
745.58 Index Ambtman van Grave en het Land van Cuijk (745.58)
Schepenakte
Derske Jans, weduwe van Jacob Jans, geassisteerd met Jenneke Jacobs haar meer-derjarige dochter, geeft te kennen dat ze grote schulden heeft. De crediteuren hebben reeds recht doen gelden op haar boedel, doch tussen-komst van goede vrienden heeft dat verhinderd. Zij wil goederen verkopen, uitgezonderd datgene wat "behoort" tot Maria Hendrix, weduwe van Gerrit Clasen te Wanroij, waarvan zij eigenaar is, doch Maria Hendrix haar leven lang mag blijven wonen. Verzoek om tot momboirs over haar minderjarige zoon Wilbert Jacobs, aan te stellen Jan Jans Derx en Hendrik Peeters.
Datering: 08.01.1738
Plaats: Wanroij
Toegangsnummer: 745
Inventarisnummer: 58
Bron: Schepenbanken
Geografische namen: Wanroij

Ik denk dat Gerardus kort na het opmaken van het testament is overleden:

Rooms-Katholiek begraafboek 1695-1722
Bron: doop-, trouw- en begraafboekenSoort registratie: DTB begraafaktePlaats: Wanroij
Overledene
Gerardus Claessen
overleden op 25-11-1722 te Wanroij.
echtgenoot van Maria Hendricks

Dank je, Peter, Dorothé en Kees, voor het meezoeken. Wat betreft de mogelijke ouders van Jacob Jans x Derske en Wilbertje Jans x Peter Jans zijn we zo een stuk verder gekomen. Zij zijn resp. neef en nicht van Gerrit Claessen x Marij Hendriks. Van Marij hebben we ook het voorgeslacht gevonden. Zij was in 1701 een oude bruid (geb. 1661). Dat zal ook wel voor Gerrit gelden. Zijn doop kan ik in Mill/Wanroij e.o. niet vinden. Het neef en nicht-zijn van Jacob en Wilbertje is gezien het leeftijdsverschil eerder een oom-relatie, lijkt me.

Jan, je bedoelt waarschijnlijk Jacob Jans x Derske en Maria Jans x Peter Jans i.pv. Jacob Jans x Derske en Wilbertje Jans x Peter Jans.
Jacob en Maria broer en zus, hun ouders Jan Jacobs x Wilbertje.
Ik blijf mee zoeken, Wilbertje is ook een van mijn voormoeders.

Inderdaad: ouders van JACOB Jans x 1697 Derske (geb. 1674) en MARIA Jans x Peter Jans: Jan Jacobs x vóór 1660 Wilbertje.
Wilbertje Peters x 1716 Jan Aerts Aben is geb. rond 1690-95.
Gerrit Claessen een zoon van Claes, die een broer is of van Jan Jacobs of van Wilbertje of idem via zijn moeder die een zus is van of Jan Jacobs of Wilbertje ?

Wilbertje Peters zou ook rond 1685 geboren kunnen zijn, dus tussen Jan en Catharina in. Dat zou ook beter passen qua vernoeming naar Wilbertje, grootmoeder moedeszijde (oudste dochter). Dat verklaart dan ook waarom er uit het tweede huwelijk met Jan Aarts Fransen (1730) geen kinderen meer zijn geboren. Idem het "gat" tuseen dochter Catharina uit 1722 en Arnoldus uit 1727; de laatste zou dan een nakomertje op ongeveer 42-jarige leeftijd zijn geweest. Als Wilbertje uit ca 1685 is, dan is ze ook niet zo heel veel jonger dan haar eerste echtgenoot Jan Aarts Aben, die in 1680 geboren is.