Anthonij van der Heijden

Dag Jan,

Als ik t zo bekijk is er gewoon een schrijffout gemaakt in de inschrijving van sept. 1771, zie je wel meer gebeuren. Het was ook slordig genoteerd.

Je had het over twee x Joannes, dat gebeurde even goed. B.v. als er twee grootvaders (vernoeming) waren met de voornaam Jan. Men wilde geen ruzie in de familie😉
Je boft overigens dat in de huwelijksbijlagen van het tweede huwelijk de doopinschrijving is bijgesloten. Aalst en Geldrop liggen tamelijk ver van elkaar af...
Mvg.

Norah dank je hartelijk voor je reactie.

- Ik begrijp je punt van 2 x Joannes. Duidelijk.
- Ik hoop dat de schrijffout in de inschrijving van 1773 is gemaakt. De inschrijving van 1771 stemt overeen met het extract gevonden in de huwelijksbijlagen in Delft van Joannes.
- Als ik uit Aalst opmaak Aalst-Waalre, dan is de afstand een kleine 10 km, vind je dat tamelijk ver?

MVG, Jan

Beste Jan,

Graag gedaan allereerst.
Je hebt helemaal gelijk met die afstand. Ik zat aan een ander Aalst te denken...

Dan de doop/geboorte van je voorvader. Je "moet" uitgaan van die doop uit 1771.
De overlijdensakten uit de vroege 19e eeuw staan berucht om hun vergissingen/fouten.
De aangevers(ook al was het familie) wisten het vaak ook niet al te best, leeftijden waren schattingen, ouders onbekend, plaats van geboorte? etc.

Antonius is op 9/6 1840 in (Hof van) Delft overleden, ergo hij was bijna 69 jaar oud bij overlijden. www.wiewaswie.nl
Mvg.

Aalst en Zesgehuchten grensden aan elkaar.

@Norah
Ik ben bang dat ik, of je antwoord niet goed begrijp, of ik de gegevens niet duidelijk heb uitgelegd. Waar ik denk dat ik van moet uitgaan is van de huwelijkse bijlagen van de broer van mijn voorvader (Joannes, die dan trouwt met Joanna Caatje Prinsen (29/08/1824 in Vrijenban)). Dat zijn immers gegevens door hemzelf aangeleverd.
Dat betekent dat de inschrijving van 1771 correct moet zijn, dat was de broer van mijn voorvader.

De vraag is dan: is er een schrijffout gemaakt in de inschrijving van sept. 1773 en was dat kind Anthonij/Anthonius?
De redenen zijn dan 1) de vermelding van een Anthonius in de schepenakten en 2) het feit dat Joannes getuige was bij de doop van het kind van Anthonius ver weg van hun geboorteplaats en 3) (op basis van jouw antwoord) dat je wel vaker een schrijffout in deze inschrijvingen aantreft.

Ook dank voor je verwijzing. Ja, dat is inderdaad de overlijdensakte van mijn voorvader (daar had ik Aalst uit gehaald).

Maar in ieder geval geef je me iets vertrouwen dat ik weer een generatie dieper ben gekomen. Daar ben ik blij mee, dank je wel.

@Peter
Dank. Je hebt gelijk, ik gebruikte Geldrop omdat daar de parochie van de doop was, maar de familie woonde in Zesgehugten, wat aan Aalst grensde.

Met vriendelijke groet.

Dom, dom, ik dacht dat je het over de huwelijksbijlagen van Antonius had, excuses.
Ik kijk het nog eens na.
Mvg.

In de trouwakte (zie archief gemeente delft) van 19 april 1804 (Vrijenban - Delft) wordt vermeld dat Anthony van der Heiden geboren is onder den Bosch - maar daar kan heel goed de Meierij mee bedoeld zijn.
Bij zijn overlijden in 1840 wordt de leeftijd 67 jaar vermeld. Als we toch aan het 'smokkelen' gaan met foutieve inschrijvnig dan zou ik toch eerder voor 1773 gaan.
Norah - ik heb dit al eerder opgemerkt - fouten werden vooral gemaakt bij het kopieren van doopboeken. De pastoors waren zeker in de 18e eeuw serieuze lui.

Jan, het klopt nu als een bus!
Jouw Antonius was van ~16-09-1773 Geldrop. Ouders zoals vermeld.
Het viel me wel op dat er nog een doop die dag was van een ander kind. Deze inschrijving werd eerst doorgehaald, en toen opnieuw onder die bewuste doop van Antonius genoteerd.
De pastoor in kwestie was niet helemaal helder die dag😉 Of hardhorend...

Overigens zag ik in de huwelijksakte vbij diens tweede trouwen dat Joannes senior uit Valkenswaard zou komen (maar al lang in Geldrop woonachtig). Wellicht een aanknopingspunt voor verder speurwerk.

Fijn Peter, dat je me altijd op mijn plaats zet.

Lol Norah,
Jouw plaats is gewoon in dit forum, vooraan strijdend voor de goede oplossing !

Ik ken zo mijn pappenheimers.

Ik wilde jullie beiden hartelijk danken voor jullie commentaar en hulp bij het uitzoekwerk.
Het is fijn om zo bevestigd te zien dat ik weer een generatie dieper ben gekomen.

Ook ben ik blij met die opmerking " dat Anthony van der Heiden geboren is onder den Bosch - maar daar kan heel goed de Meierij mee bedoeld zijn." Ook dat neemt twijfel bij mij weg.

Ja Peter, Valkenswaard is inderdaad het aanknopingspunt om weer een generatie dieper te gaan. Maar eerst even deze familie uitwerken.

Erg bedankt voor jullie moeite het heeft mij erg geholpen.

Jan

Altijd plezierig dat we zo gewaardeerd worden, in elk geval heel graag gedaan.
Dit heb je zeker ook al :

Joes van der Heijden x Maria Jan Mijnissen.
Geldrop, 13-02-1763.
Mvg.

:-)...
Ja, inderdaad die had ik al gevonden.
Joannes is eerst met Maria getrouwd (13/02/1763)
Hij is daarna met Johanna van den Broek hertrouwd (01/09/1799) (twee kinderen)
Na het overlijden van Johanna in 1805 is hij naar zijn zoon Joannes in Vrijenban (Delft) verhuist, waar hij in 1825 is overleden.

Ook van Joannes sr. zijn de namen van zijn ouders niet bekend. De enige hint die ik beb is dat hij omstreeks 1737 in Valkenswaard moet zijn geboren.

MVG.

In de overlijdensakte uit 1825 staat niet vermeld dat Johannes Sr. in Valkenswaard geboren is, wel dat hij 88 jaar oud was. Ik wil best aannemen dat hij in V. geboren was, moet nog nagekeken worden.
Ik moet wel zeggen dat de akten van Vrijenban heel duidelijk en uitgebreid zijn, een herademing.

Bij het ned.d. huw. in 1763 Geldrop, stond vermeld:

Jan van der Heijde, geboren te Aalst, wonend in Woensel, trouwt met
Marij Jan Meijnissen, geboren en wonende te Riel.

Het is jammer dat bij de naam geen patroniem van hem staat.

Je hebt helemaal gelijk.
In de overlijdensakte uit 1825 staat inderdaad weinig anders dan de leeftijd van Joannes. En zoals je al zei, dat kan onnauwkeurig zijn.
De aanwijzing Valkenswaard is te vinden in een huweijksaantekening in Heeze 01/09/1799.

Dat zijn eigenlijk de enige aanwijzingen die ik heb kunnen vinden.

Ik kan inderdaad veel halen uit de akten in Vrijenban. Toch zie je regelmatig dat informatie niet bekend is helaas.

Dat is een interessante akte die je daar hebt gevonden. Die had ik nog niet gevonden. Als ik het goed heb is te Riet een huis of iets dergelijks dat ligt in Zesghugten. Ik ben dat volgens mij in Schepenakten tegengekomen. Met de informatie die je me nu hebt gegeven ga ik morgen aan de slag.

Riel is een van de zes gehuchten van Zesgehuchten, tegenwoordig Eindhoven.

Zie:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Riel_(Zesgehuchten) (opent in een nieuw tabblad)

Een mogelijkheid bestaat dat de vader van Joannes van der Heijden Sr., Wilhelmus /Guilielmus heette.
Oudste zoon in huwelijk van der Heijden-Meijnissen was ook een Wilhelmus. Andere kant was een Joannes weer de grootvader(Meijnissen).
Mvg.