Thomas Andreae van Maesacker

Beste Wilma,

Misschien kan ik je een klein stukje op weg helpen.
Thomas Andreae van Maesacker alias Thomas Andrea alias Thomas Driessen moet zijn overleden in of voor februari 1683.
Een erfdeling meldt naast zijn vrouw Hilleken nog 3 kinderen:

Jan Thomas Driessen
Grietjen Thomassen getrouwd met Gerard Peters
Dries Thomassen (is overleden, zijn 3 minderjarige kinderen)

De volgende huwelijken heb ik gevonden:

Andreas (Dries) Thomae van Maesacker x Catharina Joannis Vos (Herpen 1663)
Johanna Thomae van Maesacker x Leonardus Johannis van Dennenburgh (Herpen 1665)
Margareta (Grietjen) Thomae Andreae x Gerard Peters (Herpen 1674)

En misschien: Joannes (Jan) Andrea x Joanna Judoci (Zeeland 1669)

De erfdeling kan je hier inzien:
proxy.archieven.nl/235/12BFCAB47D2848C890DD7424E632B4A8 (opent in een nieuw tabblad)

Aansluitend hierop en ter aanvulling:
Index schepenprotocol Herpen en Schaijk (7618.104) dd. 6.3.1678 sc. 155. Thomas Driessen (van Maesacker) als bestevader/grootvader en momber van de kinderen van Dries Thomassen (van Maesacker) en/huw. Herpen 4.2.1663 zijn vrouw Lijneke (Catharina) Janssen (Vos), ten overstaan van scholtus van der Geest, wegens de afwezigheid van een momber van moederszijde, bekent 900 gulden schuldig te zijn aan het klooster van Haren; die schuld is aangegaan door Dries en Lijneke in 1657 (? ze trouwen nl. in 1663 JL) met als onderpand hun huis en hof, groot 1,5 morgen, een zijde Hendrick Seben, andere zijde de dijk, een eind Hendrick Vissers, andere eind de gemene straat. Thomas Driessen en zijn vrouw Hilleke (Thonissen) als bestevader en bestemoeder geven ook de kindsportie, die de kinderen te verwachten hebben, in onderpand. Thomas Driessen ondertekent; Hilleke Thonissen stelt een handmerk: gesloten vierkant met schuine streep erdoor .
Kinderen van Andries x Lijneke: Johanna Herpen 3.1.1664; Joannes 28.11.1665; Antonius 6.11.1668.
Schepenprotocol Stad en Land van Ravenstein (7618.254) dd. 25.10.1681. Jan Thomas Driessen, als vader van 2 kinderen uit zijn huwelijk met Marij Aert Gerrits, (van Tiel), genaamd Jenneken en Mariken, geass. door de mombers Thomas Driessen en Aert Gerrits aan de ene kant en Jan Thomas Driessen zelf aan de andere kant, sluiten een akkoord over de nalatenschap van Marij. Jan houdt alle roerende goederen en hij moet ieder kind 50 Caroli guldens betalen, zodra die volwassen zijn.
Schepenprotocol Stad en Land van Ravenstein (7618.254) dd. ?.2.1683. De nagelaten kinderen van Thomas Driessen zal. en zijn vrouw Hilleken, waarbij Hilleken wordt geass. door haar momber Aart Wolters, gaan over tot erfdeling. Betreft Jan Thomas Driessen voor zich zelf en Gerard Peters, getrouwd met Grietjen Thomassen en Willem Wolters als momber van de 3 minderjarige kinderen van wijlen Dries Thomassen. Moeder Hilleken houdt de helft van de thien Roijen; de twee huefkens bij Goesen in ’t Veldt; 4 akkers daarachter op ’t Winterschot; een akker op de Streepen. Belast met 4,5 vat rogge aan de landheer. Lot 2 is voor (bedoeld is wrschl. Jan Thomas Driessen JL) Thomas Driessen: het grote huis en het land, met de hof over de straat; het derde deel van Voeten Dries, in het midden; de helft van het grasveld; Dit lot moet 4 bomen afstaan etc.
Schepenprotocol Herpen en Schaijk (7618.104) dd. 6.5.1688. Jan Thomas Driessen en Willem Wouters van de Sluijse, mombers van de minderjarige kinderen van wijlen Dries Thomas.
Idem dd. 10.6.1678. Thomas Driessen bekent 200 gulden schuldig te zijn aan Willem Prinsen en zijn vrouw Maria. Afgelost op 09-10-1717 bij Everard Boes, in naam van zijn zoon, erfgenaam van Wilm Princen.
Idem dd. 10.3.1688. Jan Thomas Driessen en zijn vrouw Bertha, wonende te Herpen, bekennen 250 gulden schuldig te zijn aan Willem Willems Princen en zijn vrouw Maria. Onderpand is hun huis en hof aan de Broeckstraat te Herpen, een zijde Gerrard Willem Suppen en Aart Wouters en Peter Dirx en Gerrard van Dueren, een eind op Gerrard Peters en meer erven, andere eind de kamp van erfgenamen Aart Gerrarts en Heijmerik Jacobs. In dorso stond: deze obligatie is verminderd tot 150 gulden.
1663 is Thomas Driessen schepen.
Herpen huw. 25.1.1665 Leonardus Jans van Dennenburgh x Johanna Thomae van Maesacker, get. haar vader en broer Jan.
Huw. Herpen 19.10.1670 Jan Thomae van Maesacker x Maria Arnoldi Gerardi van Tiel.
Huw. Herpen 3.2.1674 Gerardus Peters x Margaretha Thomassen Andriessen, get. haar vader.
Deze Gerardus Peters huwt (?) eerder Herpen 24.2.1647 Henrica Jans. Bij de doop van zijn kinderen uit dat huw. is Thomas Andriessen en zijn vrouw Hillegunda get.

Doop Margaretha d.v. Thomas Andreae en/huw. ca. 1635 Hillegundis (Thonissen) Herpen 28.9.1642. Get. Everardus Arnoldi, Otken Herpers.

N.a.v. doopget. Otken Herpers hierboven: ingewikkeld verband ?
Een Otta Herberti en Petrus Herberti komt voor als get. bij doop van kind van Otto Joannis x Margaretha Henrici in Deursen 1629. Ook in Deursen 11.1.1630 bij doop van kind van Engelbertus x Petronella is getuige: Rutgera Andreae, Thomas Andreae (!), Otta Herberti. Doop Deursen 1645 worden Otta en Petrus Herberti broer en zus genoemd als doopget.
Otta Herberti overleden op 5.1.1669 te Deursen.
Doop 1667 Deursen van kind van Her(e)bertus Petri van Maesacker uit Deursen x Herpen 2.11.1664 Wichardina/Wiggera Theodori van Wel uit Herpen is get. Otto (bedoeld Otta ?) Herberti.
Huw. Huisseling 11/25.6.1673 Herebertus Petri van Maesacker uit Deursen x Heijken Lamberti uit Huisseling. Hesther/Esther (=Heijken hiervoor ? ) Lamberti huwt als wed. van Herbertus van Maesacker (overl. Deursen 8.12.1687) Deursen 14/15.1.1690 Godefridus Megens.
Huw. Deursen Herbertus Petrus x Joanna Nicolai 11.5.1658, get. Petrus Herberti.
Herbert Peters get. bij doop Dennenburg 1666 van kind van Leonardus Jans en Joanna Thomas (van Maesacker JL).
En betrokkenheid bij dopen te Deursen van kind van A/Engelbertus Arnoldi uit Niftrik x Deursen 17/25.1.1671 Petronella Joannis, bij doop van kinderen wonend Niftrik: get. 1682 Herbertus Peters, in 1672 Thomas Driessen.

Lambertus misschien broer van Thomas, Ottho Herberti als dgt slecht leesbaar kan net zo goed Otta zijn ???

16-09-1646 Plaats: Demen
Dopeling
Theodorus Andreae
Vader
Lambertus Andreae
Moeder
Ida Theodori
Getuige
Hermanus Theodori
Ottho Herberti
Diversen: uit Dieden

M.b.t. Herbert Peters van Maesacker x Herpen 2.11.1664 Wichardina/Wiggera Theodori van Wel:
Schepenprotocol Stad en Land van Ravenstein (7618.97) dd. 31.5.1674. Jenneke van de Steen, weduwe Derck van Wel, geassisteerd door haar zoon en momber Laurens van Wel; Abraham Cornelis de Vries, als man en momber van Jenneke van Wel; Wichard van Wel, voor zichzelf en als momber voor de minderjarige kinderen van Tonis Arts van Lelievelt; voornoemde Laurens van Wel, voor zichzelf; Herbert Peters als vader en voogd over zijn minderjarige kinderen uit zijn huwelijk met wijlen Wichartjen van Wel; Wouter Willemsen als man en momber van zijn vrouw IJdtgen van Wel etc.

16-09-1646 Plaats: Demen
Dopeling
Theodorus Andreae.
Is dit dezelfde persoon als zijnde Theodorus Maesacker, gehuwd / met Haseca N.N.,zij krijgen dochter Joanna maesacker ,geb 7-3-1688 Heesch, doopgetuigen: Henricus Vos, Joannis Meuwissen. Tweede getuige is de vrouw van Joannes Meuwissen.

Haseca is Heesken Janssen;

7302.76 Index schepenprotocol Heesch (7302.76)
Datering:
02-09-1688
52 Tot voogden over de onmondige kinderen van Dirck van Maessacker en Heesken Janssen , worden Schalck Ariens en Hendrick Willems aangesteld.

Dus er moeten meerdere kinderen zijn van Theodorus/Dirck en Heeske !

Het lastige van de familienaam is dat het een toponiem is, wat op vele plekken in de regio voorkomt. Wilma heeft op Forum al div. andere takken Van Maesacker ingebracht, zonder enige onderlinge aansluiting met elkaar, lijkt Zelf heb in kw.staat de Wijchense Van Maesackertak: Paulus Willems van Maesacker, geb. ca. 1620. Overl. na 1693. Landbouwer/1648 pachter van de Tweede
Vormerse Bouwhof van het Oud Burger Gasthuis Nijmegen te Wijchen. Huwt
Mechtildis/Maria Huberts.

CORNELIS,
VRAAG IS WANNEER Cornelis&Heesken GETROUWD ZIJN. Als Joanna ◊7-3-1688 Heesch hun dochter is, zou er idd eerder kinderen geboren moeten zijn. WIE?

?????

Schepenprotocol Heesch (7302.75) dd. 29.3.1678. Jan Leunissen stelt zich voor een bedrag van twintig gulden borg voor de huur van een huis en hof in Alphen (over de Maas ? JL). Het huis wordt gehuurd door zijn zwager (zie onder kan ook bedeld zijn schoonzoon ? JL) Dirck van Maasacker van Nijs Wouters.
N.a.v. hiervan:
Doop Oss 19-07-1658. Bijzonderheden: vader is "vorster tot Heesch", 1e getuige uit Herperschaick, 3e get "Mr"uit Oss, 4e get uit Nistelroij. Dopeling Christina d.v. Jan Leunis en Aeltjen N.N. Get. Claes Willem Rijcken, Judich Gijsberts, Jacob van Berchem, Derk Gijb Rommen.
Raad en Rentmeester-Generaal Domeinen (9.327) Heesch dd. 1663....in presentie van Jan Leunissen, vorster te Heesch – 10 mei 1663. Vermeld hier ook:
RA Heesch 76 dd. 28.6.1691 Leunis Wouters, Jan Meussen, Jacob Thonis Leunissen en Jan Corsten, voogden over de onmondige kinderen van Dirck Wellens en wijlen Heesken Jan Leunissen, etc.
Idem 6.1.1691. Heesken Janssen weduwe van Dirck Wellens de koster, draagt het vruchtgebruik van de goederen die ze heeft verkregen van haar vader, over aan haar kinderen.
Verder:
Joannes Levini x Henrica Wilhelmi: kind ged. Heesch 1667; huw. Heesch 18.5.1666.
Joannes Levini x Nicola: kind ged. Heesch 1674/1680.
En m.b.t. Schalck Ariens en Hendrick Willems mombers in 1688:
Huw. Heesch 23-10-1667. Bijzonderheden: getuigen: dispensatie 4e graads bloedverwantschap door vicaris Mr. Haubraken/getuigen: Adrianus Vosch en Henricus Adriani. Bruidegom Godtschalchus Adriani. Bruid Ida Emilii. Schalck leeft nog in 1692 (RA 76 Heesch).
RA Heesch 74 dd. 2.6.1670. Jan Loenissen, vorster, Schalk Adriaans en Leonard Jacobs, schepenen.

Ik noteerde:"Idem 6.1.1691. Heesken Janssen weduwe van Dirck Wellens de koster": de koster staat er niet in origineel. Heesken heeft de tochte/vruchtgebruik van haar vader Jan Leunissen's goederen en dat draagt ze over aan haar kinderen.

Is Heesken janssen na het overlijden van Dirck van maesacker (*1688)met Dirck Wellens getrouwd? Wie zijn haar kinderen?

Dat is maar de vraag. Dat kan, maar het kan ook, dat Dirck Wellens en Dirck van Maesacker dezelfde zijn, ene keer met patroniem Wellens/de andere keer met toenaam Van Maesacker. Maar ik vermoed, dat er met jouw vraagstelling over de Herpense van Maesackers geen verband is. In 1678 woont Dirck van Maesacker in Alphen over de Maas, blijkens eerdere acte, dus wrschl. daar kinderen ook geboren van hem ?

Gen Bronnen meldt ter jouwer informatie nog dit: Herpen: 15 januari 1763 - samenvatting van correspondentie [vernietigd door bisdom Luik] als aanvraag om dispensatie vanwege 3e graad bloedverwantschap in verband met voorgenomen huwelijk tussen:
Augustinus Andreas van Maussacker, bisdom Buscodensi [= Den Bosch] en
Wilhelmina van Os, parochiane van Herpen.
Archief bisdom Luik (deel I - nr. 480)

O, wat is dit allemaal ingewikkeld...
Enfin, ik kom er wel (ooit) en gelukkig had ik al veel van hetgeen jullie aanleverden.
Ik wíl even weten hoe het precies zit en ga het nu stap voor stap doen:
1) PAULUS WILLEMS VAN MAESACKER ◊<>1625 Wijchen
Maria Huberts (Mechtildis/Maijke N.) Wie zijn zijn ouders?!

Ene Willem natuurlijk als vader, maar daar houdt het voor mij ook op. Er is geen DTB van die tijd in Wijchen. Wellicht dat ORA in Gelders Archief meer heeft (Wijchen). Anders kan je wellicht informeren bij tweestromenland.com/werkgroepen/maas_en_waalse_geslachten/ (opent in een nieuw tabblad)

Paulus Willems wordt in Wijchen nergens genoemd met de naam Van Maasacker. Pas zijn achterkleinkinderen worden met die naam genoemd. En dan ook niet alle achterkleinkinderen.
Het kan best dat Paulus van Maasacker kwam en dat die naam als toenaam wel gebruikt werd, maar dat wordt nergens bevestigd. De oudste mij bekende vermelding is in het pachtboek van OBG in 1647/1648 als pachter van één van de twee Vormerse bouwhoven. In het verpondingskohier van 1649 staan als pachters van de eerste en tweede Vormerse bouwhoven Dirck Gijsberts en Jan de Haert.
Daaruit mogen we concluderen dat Paulus een nieuwe pachter is en dat hij ook niet uit Wijchen afkomstig hoeft te zijn.
Of de vrouw van Paulus Willems daadwerkelijk Maijke Huberts heet durf ik niet te zeggen. Ik ken geen bron waar dat uit blijkt.
Bij de doop van Hubertus Jacobs (van Maasacker) op 26 april 1693 zijn de doopgetuigen Paulus Willems en Maijke Huberts. Het is allerminst zeker dat dit de grootouders zijn. De pacht van de Vormerse hoeve wordt in 1685 overgenomen door zijn zoon Willem Paulus dus Paulus Willems zou dan weleens in 1685 al overleden kunnen zijn.
Jo Heisen noemt als vrouw van Paulus Willems een Mechtildis, waarschijnlijk omdat zowel Jacob Paulussen als Aart Paulussen een dochter Mechtildis hebben.
In de ORA van Wijchen komen ze niet voor.

De nazaten van Paulus Willems volgens Jo Heisen:
database.gennet.nl/html/arts/arts/arts-frm3.htm (opent in een nieuw tabblad)