Notariële akte uit 1918

Mijn grootvader heeft een notariële akte laten maken ,
Henri Maria Stephan Hubert Theodoor van Embden.
Dit is gebeurd door M. H J W Eycken , notaris te ‘s - Hertogenbosch
Datum 04-07-1918
Toegangsnummer 0072
Inventarisnummer akte 0402
Aktenummer 0209.
De inhoud van deze akte is in het archief in den Bosch niet te vinden.
De opvolger van deze notaris heeft het niet meer in haar bezit.
Hoe kan ik de inhoud van deze akte achterhalen ?
Na 100 jaar, zo heb ik begrepen, zouhet openbaar moeten zijn.

Dag Marijke,

Het beheer hiervan lag jaren bij het CAS in Winschoten, maar ik lees net dat dit permanent gesloten is.
Je kunt nog wel de site www.doc-direkt.nl bezoeken, mogelijk kan men je daar van dienst zijn.
Het is niet zo eenvoudig.
Mvg.

De bewaartermijn voor testamenten is honderd jaar (artikel 59 lid 1 Wna). Voor alle overige notariële akten is de termijn vijfenzeventig jaar. Na verloop van die termijnen worden de akten binnen een tijdvak van tien jaar naar de rijksarchiefbewaarplaats overgebracht. In de praktijk vindt overbrenging in perioden (tranches) van tien jaar plaats, zodra voor de oudste jaargang in die tranche de termijn van tien jaar is verstreken.

De site van doc direct kan je niet helpen. CAS of doc direct zijn de beheerders en niet de wettelijke bewaarders. Zij mogen de akten niet afgeven. Zolang de akten nog niet naar de rijksarchiefbewaarplaats zijn overgebracht is daar een notaris voor nodig.

Vraag aan Norah: waar heb je dat gelezen?

Jan, dit is een paar jaar geleden ook behandeld, alleen betrof het toen de jongere akten. Zodoende weet ik het.
Als het goed is, behoort een van de medewerkers/-sters van het BHIC hier antwoord op te kunnen geven. Het gaat tenslotte om de grootvader van de vraagstelster.
Mvg.

In de index bij Erfgoed 's-Hertogenbosch staat: "Copie collationer". Dit zal waarschijnlijk "Copie collationee" moeten zijn.
Bij een "copie collationee" verklaart de notaris dat de kopie van een document een exacte weergave is van het origineel. Dat document zal door de heer van Embden zijn meegebracht. De notaris maakt een kopie en verklaart dat de inhoud van die kopie exact overeenkomt met de inhoud van het originele document. De kopie wordt voorzien van een stempel en de handtekening van de notaris en weer meegegeven aan de verzoeker, in dit geval de heer van Embden.
De notaris noteert dit in zijn repertorium maar bewaart zelf geen kopie zoals hij ook niet doet met akten die in brevet zijn uitgegeven.

Bij een akte in brevet wordt het enige exemplaar van de akte uit handen gegeven. Ze worden wel vermeld in het repertorium, maar dus niet door de notaris bewaard. Dat is dan ook de reden dat de akte niet in het overgedragen archief van de notaris aanwezig is.

Helaas is het dus niet mogelijk om te weten te komen waarover deze zaak ging.

Beste allemaal, bedankt voor jullie reacties en fijn dat jullie zo met elkaar meedenken. Enkele maanden geleden heeft één van mijn collega's contact gehad met Doc-Direkt.

Voor wat betreft testamenten geldt dat ze inderdaad pas na 100 jaar openbaar zijn. Particulieren kunnen via een notariskantoor een aanvraag indienen bij Doc-Direkt (dit kan dus niet rechtstreeks).

Andere notariële archieven zijn na 75 jaar openbaar, maar wij hebben 'slechts' de akten tot en met 1935. Voor Erfgoed 's-Hertogenbosch geldt hetzelfde als ik hun collectie bekijk. De overige notarisakten die al wel openbaar zijn maar nog niet zijn overgedragen (periode 1936-1947), worden op dit moment bewerkt en daarna aan ons overgedragen. Doc-Direkt kon nog geen termijn aangeven waarop de overdracht plaats zal vinden.

De akte uit 1918 waar jij naar op zoek bent, zou dus allang bij Erfgoed 's-Hertogenbosch moeten liggen en niet bij Doc-Direkt, Marijke. Zoals Egbert hierboven heeft uitgelegd, is de akte niet bewaard door de notaris en is deze dus niet meer te vinden.

Graag wil ik iedereen bedanken die heeft gereageerd. De tips die zijn gegeven door Jan en Norah, het glasheldere verhaal van Egbert en Lisette. Mocht er nog een onbekende notariële akte opduiken dan weet ik wat ik kan doen om het te achterhalen. Dat een akte in brevet bestaat heb ik nooit geweten. Het is mij duidelijk dat ik de inhoud van de akte jammer genoeg nooit te weten zal komen..Desondanks nogmaals mijn dank.

Dag Marijke,

Van mijn kant heel graag gedaan. Het is vervelend dat deze akte niet boven water is gekomen.
Je grootvader komt echter wel voor onder -rechtbanken-, en die uitspraken zijn ook gescand.
Kijk maar bij Archieven(boven op de balk), en vervolgens door naar -rechtbanken-.
Mvg.

Copie collationnée
Egbert, de naam is inderdaad "copie collationnée". De notaris geeft dan zoals jij al schrijft een "vergeleken" afschrift af van een stuk dat hem wordt aangeboden.

Onder de oude notariswet van 1842 was een copie collationnée volgens de wetsuitleg een notariële akte en moest daarom in het repertorium worden ingeschreven. Door invoering van nieuwe wetgeving (Registratiewet 1917) en een uitspraak van de rechtbank Den Haag (29 januari 1920) werd een copie collationnée na 1920 niet meer als een eigen akte van de notaris gezien, maar enkel nog als een afschrift. Na 1920 vind je daarom geen copie collationnée’s meer in de notariële repertoria. Afschriften worden niet in het repertorium ingeschreven.

Ook onder de nieuwe notariswet van 1999 kunnen nog steeds copie collationnée’s worden afgegeven. Artikel 49 lid 3 van die wet luidt thans: Van de niet tot zijn protocol behorende akten en stukken mag de notaris afschriften en uittreksels uitgeven aan degenen die over de akte of het stuk beschikken.

Brevetakte
In artikel 38 van de oude Notariswet uit 1842 stond welke akten als brevetakte mochten worden opgemaakt. Bij brevetakten wordt het origineel, het door partijen en de notaris ondertekende stuk, niet in het protocol van de notaris opgenomen, maar aan de cliënt gegeven. De brevetakte wordt, zoals elke notariële akte in het repertorium ingeschreven. Omdat de notaris in het repertorium de aard van de akte vermeldt en ten minste de namen van een van de partijen, is daar toch wel een kleine aanwijzing te vinden waar het om gaat en wie er bij de akte betrokken zijn. Ook werden er door notarissen soms wel onverplicht kopieën van brevetakten in hun protocol bewaard.

Overigens denk ik, dat een aantal van de brevetakten voor de genealoog niet echt interessant is waar het gaat om kwijting, grootboek en administratieve handelingen bij het kadaster. En bovendien: de notaris zal een akte vaak gewoon in minuut en niet in originali (=brevet) hebben opgemaakt, ook al mocht dat volgens de wet.

Sinds de notariswet (WNA) van 1999 is een brevetakte alleen nog maar toegestaan voor een volmachtverlening. De notaris is nu wel verplicht om daarvan een afschrift in zijn protocol op te nemen.

Norah: De bedoeling van mijn vraag (gesteld in mijn reactie van 1 maart 17.38 uur) was: waar heb jij gelezen dat CAS Winschoten permanent gesloten is (jij schrijft dat op 1 maart 17.20 uur). Jouw antwoord van 1 maart 19.55 uur is mij niet helder.
Voor zover ik weet, is CAS Winschoten in 2011 opgegaan in Doc-Direkt en is er verder niets veranderd. Dok-Direkt is de archiefspecialist van de rijksoverheid en is de bewaarplaats van de oude akten van alle Nederlandse notarissen. Iedere notaris kan daar zijn eigen oude akten en die van alle andere notarissen opvragen. Particulieren kunnen daar niet zelfstandig terecht. Zij moeten altijd een notaris inschakelen.

In Winschoten praat men overigens nog altijd over CAS.

Dag Jan,

Ik heb dit gelezen en je kunt het nog steeds zien als je online -CAS Winschoten- typt. Er staat op die site in rood vermeld: permanent gesloten.
Ik vind het ook vreemd, er staat zelfs een adres en telefoonnummer bij.
Mvg.

Norah,
Bedoel je met online Google? Wat ik ook ingeef, ik vind het niet. Waar moet ik zoeken? Wat is de url van die site?
Met vriendelijke groet.

Norah,
Bedoel je met online Google? Wat ik ook ingeef, ik vind het niet. Waar moet ik zoeken? Wat is de url van die site?
Met vriendelijke groet.

@Jan N
Bedankt voor je verduidelijkte uitleg met wetteksten uit de notarispraktijk.

Veel akten in brevet zullen voor de genealoog inderdaad nier erg interessant zijn. De akten van huwelijkstoestemming kunnen dat echter wel zijn en werden ook in brevet opgemaakt.

Nu is het tegenwoordig wel gemakkelijker om huwelijken te vinden, maar dan toch blijft zo'n akte voor de genealoog wel een mooie toevoeging. Die akten worden aan de huwelijksbijlagen toegevoegd, maar enkele jaren geleden werd de duscussie gevoerd om huwelijksbijlagen opgemaakt na 1850 niet meer te bewaren, omdat die gegevens ook op een andere manier konden worden gevonden. Dat geldt inderdaad wel voor de gegevens uit afschriften van doop- en of geboorteakten en ook de militiebewijzen zijn via de militieregisters wel te vinden, maar de akten van huwelijkstoestemming zijn enkel in de huwelijksbijlagen bewaard gebleven.

Dag Jan,

Er staat geen url bij. Probeer het anders eens via -Centraal Archief Selectiedienst- in de balk van Google. Dan komt het ook door.
Zelf ben ik niet zo'n computerexpert, misschien kan iemand anders aangeven wat er bij je "fout" gaat.
Mvg.

Egbert,

Mee eens. Alleen wat betreft de huwelijkstoestemming: die akte bevat de gegevens van de toestemmende ouders en van de aanstaande echtelieden en huwelijksdatum en plaats. Veel meer spannends staat er niet in. De genoemde gegevens staan ook in de huwelijksakte. Alleen als de huwelijksakte om een of andere reden niet te vinden is dan is het een welkome informatiebron.

Beste Jan,

Reagerend op je bericht van 4 maart 2023 om 14:11

Als je Googeled: "CAS Winschoten" (tussen dubbele aanhalingstekens zodat je alleen op die combinatie zoekt) krijge je een reeks zoekresultaten en zie je rechts een aparte kolom met foto's, de tekst Centraal Archief Selectiedienst en een rode balk: permanent gesloten.

In dit geval komt het er op neer dat de organisatie onder die naam niet meer bestaat maar op hetzelfde adres als Dok-Direct is voortgezet.
In andere gevallen betekent 'permanent gesloten' dat een bedrijf of organisatie volledig is opgegeven.

Vriendelijke groeten,

Belem

Belem en Norah,

Dank je Belem. Ik zie voor het eerst de rode balk. Begrijp niet waarom ik deze eerder niet zag. Heb steeds correct gegoogled. Heb nu wel een andere browser gebruikt.

Overigens vind ik de tekst misleidend. Heb dat ook bij Google gemeld. Kijken of ze iets met mijn melding doen.

Met vr groet,
Jan