Direct naar de inhoud

Let op! Dit is de beta website van BHIC. Hier testen we onze nieuwe website. Reacties die je hier achterlaat, gaan verloren.

Terug naar overzicht

Opmerkelijk (!?): neef in de achtste graad als getuige bij huwelijk.

6 reacties

Helena

Nee, dit is geen vraag. Ben dit nooit eerder tegengekomen en wilde het alleen even delen hier.

Huwelijk Cornelis Martens en Johanna Maria Kanters, gehuwd in 1907 in Bakel en Milheeze. Als getuigen zijn aanwezig: een broer van de bruidegom, twee neven van de bruid in de vierde graad en een neef in de achtste graad.

Hoe ver moest de ambtenaar van de BS teruggaan om die bloedverwantschap in achtste graad vast te stellen...of zou hij dit op woord van de getuige en de bruid neergeschreven hebben.

6 reacties

  • theo28 jun 2023, 07:58

    Helena,

    Tot nu toe heb ik "slechts" zesdegraadsbloedverwanten aangetroffen als getuigen bij een huwelijk. Ik neem aan dat bruid en bruidegom zelf wisten dat ze getuigen hadden die ver weg familie van hen waren. Je kunt van de ambtenaar BS niet verwachten, dat hij dat wist.

  • Dorethé28 jun 2023, 10:45

    Helena, ik denk dat hier een andere manier van tellen van de graden gebruikt wordt, nl. volgens Romeins recht (waarop ons juridische verwantschapssysteem gebaseerd is) en canonniek recht.

    Op nl.wikipedia.org/wiki/Verwantschapsgraad (opent in een nieuw tabblad) staat o.a. :

    "De graad van bloedverwantschap tussen twee personen in de zijlijn wordt gevonden door het totaal aantal geboorten te tellen, eerst van de ene persoon naar de eerste gemeenschappelijke voorouder, en vervolgens naar de andere persoon. Dit betekent dat broers en zussen bloedverwanten zijn in de tweede graad, ooms en tantes in de derde, en volle neven en nichten in de vierde graad. Kinderen van broer of zus zijn bloedverwant in de derde graad. "

    en:

    "In het canoniek recht telde men (tot 1983) het aantal geboortes in de langste lijn naar de gemeenschappelijke voorouder. Bij twee personen van dezelfde generatie zal de oude canonieke graad dus de helft zijn van de Romeinse graad."

    Zie bijv. geneaknowhow.net/faq/recht/verwantschap.htm (opent in een nieuw tabblad) voor enkele schema's.

    Zo bezien zijn deze graden niet zo bijzonder ;-)

  • Helena28 jun 2023, 11:17

    Voor mij was het toch bijzonder gezien ik niet eerder tegenkwam “ in achtste graad” en dan naast de andere melding van de neven in “vierde graad”. Liep er toevallig tegenaan. Ben het met je eens Theo en neem ook aan dat ze zelf wel wisten dat ze ver weg familie waren.

    Het was niet direct een vraag, maar evengoed dank voor jullie reactie.

  • Peter van de Laar29 jun 2023, 22:53

    Was het toen van belang dat de getuigen familie waren? Anders begrijp ik de vermeldingen niet helemaal.
    Zal mogelijk wel met een zeker bewijs van identiteit te maken kunnen hebben. Want
    tegenwoordig kun je bij wijze van spreken gewoon een toevallige voorbijganger vragen om te getuigen..

  • Helena30 jun 2023, 00:35

    Geen idee, Peter.
    Misschien woonden deze getuigen nabij? Weet niet de in's en out's van deze familie en hoef dit ook niet te weten voor mijn onderzoek. Liep er tegenaan toen ik zoekende was naar adres van een getuige in een andere akte (als aangever in een overlijdensakte). In de hoop dat ik via die aangever (een mogelijke nabuur?) een aanwijzing zou kunnen vinden naar adres waar dat overlijden in Bakel had plaatsgevonden. De aangever bij dat overlijden was - zoals ik nu vermoed- een ongehuwde broer van deze bruid. Bruid had geen andere broers of zussen meer. En ook deze broer was het jaar voor haar huwelijk al overleden. Men zou op de Rijpelberg onder gem. Bakel gewoond kunnen hebben ? En daar ging het mij over...bevestiging van een adres of mogelijk adres . Dát zoek ik voor mijn eiden onderzoek.

    Nu toch even opnieuw gekeken naar die huwelijksakte, maar ga deze familie niet verder uitpluizen. Liggen niet in mijn onderzoek. Zag dat de bruid 41 jaar oud was. Zij was de enige overlevende (en waarschijnlijk erfgenaam) in haar familie van landbouwers. Misschien hadden de getuigen er zelf enig belang bij om zo genoteerd te (willen?) worden? Heb er geen verklaring voor. Weet niet of er mogelijk nog notariële aktes zullen zijn die meer kunnen vertellen... Vond het in ieder geval opmerkelijk maar ga dit niet nader onderzoeken.

  • Helena30 jun 2023, 01:56

    @Peter, - heb voor wat betreft mijn eigenlijke en onderliggende vraag naar een adres in Bakel al contact opgenomen met Gemeentearchief Gemert-Bakel en een positieve reactie ontvangen. Hoop nog op iets meer duidelijkheid en anders wachten tot ik daar zelf verder kan gaan zoeken.

Je ziet 6 van 6 reacties

Neem contact op met

Log in om contact op te nemen. Alleen ingelogde gebruikers met een bevestigd e-mailadres kunnen een bericht sturen.

Feedback geven

Wat vind je van deze pagina? We horen graag wat beter kan.

0 van 300 tekens gebruikt

Deel geen gevoelige gegevens, zoals je BSN, adres, telefoonnummer of medische informatie.

Opmerkelijk (!?): neef in de achtste graad als getuige bij huwelijk. - Forum | BHIC