DTB m.b.t. inwoners van Dreumel in de 17e & begin 18e eeuw - Wamel, Lith, ... ?

PS

Heb net toch maar weer eens een keer geGoogeled op "Dreumel" + DTB en inmiddels blijken de RK Dopen Dreumel 1706-1811 wel online te staan bij het Gelders Archief:

geldersarchief.nl/bronnen/archieven?mivast=37&mizig=158&miadt=37&miaet=14&micode=0176&minr=36169278&miview=ldt (opent in een nieuw tabblad)

Maar de vraag m.b.t. DTB van inwoners van Dreumel van voor 1706 blijft open !

Vriendelijke groeten,

Belem

Zie het Repertorium DTB van Wijnaendts van Resandt: cbg.nl/documents/2/Repertorium-dtb-totaal-ocr.pdf (opent in een nieuw tabblad)

> RK DTB Dreumel zie ook Varik, Lith (helaas zonder toelichting)

Diverse katholieke parochies in het land van Maas en Waal in de 17e eeuw werden bediend door de Franciscanen uit Megen die incognito reisden. Of men ging naar de kerken aan de Brabantse zijde van de Maas, bijv. Lith, Megen, Demen, Ravenstein, Velp. De kerken zelf waren overgenomen door de protestanten.

Als aanvulling op de mededeling van Michiel: In het Repertorium DTB wordt een Nederduits-Gereformeerd trouwboek van Dreumel vermeld, dat begint in 1685. Mogelijk levert dat nog iets op: Katholieken konden ook burgerlijk voor de predikant trouwen

Dank Michiel, Dorothé en Theo voor de snelle reacties !

Het Nederduits-Gereformeerde trouwboek van Dreumel zag ik ook op de Genver-site staan, de link gaat naar FamilySearch:

genver.nl/gl/dtb0224.htm (opent in een nieuw tabblad)

Daar heb ik nog niet gekeken want hoopte op een indexering en evt. een transcriptie bij het RAR of GA (of Hogenda).

Het komt er zo te zien op neer dat ik de DTB van enkele plaatsen moet gaan doorploegen.

Ik probeer me ook een beetje voor te stellen hoe ver men kon reizen met een pasgeborene van een dag of wat oud die gedoopt moest worden, lopend of met paard en wagen. M.i. zoek je dan toch een kerk zo dicht mogelijk in de buurt.

Eventueel verdere tips blijven welkom !

Vriendelijke groeten,

Belem

De bewoners van de Moosdijck onder Deurne kregen in 1627 toestemming om hun kinderen in Meijel (in die tijd buitenland, behorende bij het overkwartiet Gelre) te laten dopen en daar ook hun doden te begraven. Dat vanwege de afstand naar de kerk van Deurne (circa 14 kilometer). Dat betekent dat men vóór dat jaar met een pasgeborene die 14 km over zandwegen moest zien te overbruggen om een kind te laten dopen.

Zie de 'Tijdlijn' op de site tremele.nl waarin o.a. het volgende staat:

1646: Kerkdiensten in het geheim
Pater Bonaventura van den Sande uit het het Franciscanerklooster in Megen draagt bijna wekelijks een H. Mis op in het huis van Adriana Vijgh.Ook worden er kerkdiensten gehouden in het aan de familie Van Scherpenzeel behorende huis Pollensteijn.

1662: Dreumel en Wamel plunderen Leeuwen
Plundering van 't dorp Leeuwen in de nacht van 1 op 2 april 1662 door de inwoners van Wamel en Dreumel.

1706: Het centrum van Dreumel brandt af.
Tot het jaar 1706 werd de parochie van Dreumel met die van Wamel en het grootste deel van die van Leeuwen bediend door een missionaris van de orde der Predikheren. Terwijl de Dreumelse mensen in Wamel ter kerke gaan, brandt het grootste deel van de huizen in het centrum van Dreumel tot aan de grond toe af.

1706: 14 juli 1706: Brief van Gerard de Scherpenseele, heer van Dreumel, en inwoners van Dreumel aan de bisschop van Roermond met het verzoek de parochie weer te heroprichten en Petrus v.d. Kerckhoff aan te mogen stellen als pastoor.

Beste Forum deelnemers,

N.a.v bovenstaande info dat bijv. inwoners van Dreumel door rondreizende Franciscanen uit Megen en/of een missionaris van de orde der Predikheren (Dominicanen naar ik begrijp) werden bediend: waar werden dan de registraties van dopen, trouwen e.d. geregistreerd, d.w.z. in welke plaats en evt. welk klooster indien van toepassing ?

Mijn speurtocht in Nederduitse en RK boeken voor ±1706 m.b.t. Dreumel e.o. is nog niet compleet maar tot nu toe kom ik ook nog niets tegen.

Ook bij het BHIC kom ik zoekend onder diverse namen en patroniemen nog niets tegen van voor ± 1706. Maar het lijkt er op dat ook nog niet alles van (Brabantse) plaatsen in de omgeving van Dreumel is geindexeerd en gescand, of zelfs getranscribeerd is (corrigeer me als dit niet juist is).
Maar het is natuurlijk ook goed mogelijk dat de familie geen wortels in Brabant heeft maar vooral of alleen in de Betuwe.

Alvast bedankt voor de reactie !

Vriendelijke groeten,

Belem

Je zou denk ik kunnen zoeken in de DTB van plaatsen in Brabant die aan de Maas grenzen, vanuit Dreumel denk ik dan aan Lith, Lithoijen, Oijen, Megen. Er was een statie van de Predikheren in Nijmegen. Eventueel misschien DTB van Doddendaal (Ewijk)?

Om welk gezin gaat het? Dan kunnen we meezoeken. Of wellicht herkent iemand iets?

Dreumel ligt overigens in het Land van Maas en Waal en niet in de Betuwe ;-)

Beste Dorothé,

Dank voor je reactie.
Ik heb data van Lith, Lithoijen en Megen al gedeeltelijk doorgenomen maar vind tot nu toe nog geen aanknopingspunten. Idem bij Wamel, Ophemert en bijv. Buren (gedeeltelijk bekeken).
Soms loop ik vast omdat er nog geen transcripties zijn en ik het schrift niet of slecht kan ontcijferen (bijv. ook bij Familysearch).
Maar dit zegt niet alles, misschien zijn er bronnen die ik nog niet weet te vinden.
Terwijl diverse familieleden na 1706 in een RK doopboek van Dreumel voorkomen vind ik die gegevens nog niet online bij het RAR en Geldsersarchief. Dus klaarblijkelijk zijn die daar nog niet geindexeerd.

Ik kom later met wat meer details. Was daar tot nu toe even terughoudend mee o.a. omdat ik vermoed dat hun leven voor ± 1706 (grotendeels) buiten het huidige gebied van het BHIC viel.
Dreumel is inderdaad Land van Maas & Waal (foutje van een Randstedeling :-s ).

Vriendelijke groeten,

Belem

Belem, dat hun leven buiten het huidige gebied van BHIC viel is geen probleem hoor! Zeker niet wat betreft het Land van Maas en Waal omdat de bewoners van dat gebied ook voorkomen in o.a. de DTB van plaatsen binnen het werkgebied van BHIC. Ik heb zelf ook Maas en Waalse familieleden teruggevonden in bijv. de DTB van Ravenstein.

Bij het Gelders Archief hebben ze een afschrift van de eerste DTB van Dreumel vanaf 1706: permalink.geldersarchief.nl/076CFDF312514009AD9E47CC385BF732 (opent in een nieuw tabblad)
Dat wordt niet geïndexeerd, dat doen ze alleen met originele boeken.

Het zou wel eens kunnen dat het origineel in het archief van het Bisdom gezocht moeten worden. Bij 'Maas en Waalse geslachten' kunnen ze je dat vast wel vertellen: tweestromenland.com/werkgroepen/maas_en_waalse_geslachten/ (opent in een nieuw tabblad)

Wat in ieder geval ook de moeite waard kan zijn is om de huwelijksdispensaties te bekijken.
taphorst.nl/wp-content/uploads/2018/07/huwelijksdispensaties-zuidelijk-deel-Kwartier-van-Nijmegen.compressed.pdf (opent in een nieuw tabblad)

Verder terug ben je voor Dreumel vooral aangewezen op het ORA Maas en Waal. En dat is ook nog niet getranscribeerd.

Beste Robert,

Dank voor deze informatie en het meedenken !
Een copie van het DTB van Dreumel vanaf 1706 heb ik reeds, ook in een 'transcriptie' van Berry van Osch en echtgenote die op hun website stond (nu niet meer online).

Het document met de huwelijksdispensaties kende ik nog niet maar ik hier helaas geen bekende namen tegen.
Ik heb in het document gezocht op 'Dreumel'.

Ik kom z.s.m. met namen/gegevens die ik al wel heb.

Het gaat mij vooral om de periode voor ± 1706.

Vriendelijke groeten,

Belem

Ja ik , Mijn vader zijn opa was Gerrit Antoon Van Beers gehuwd met Petronella Van der Eijck , Gelukkig heeft Gerrit de bloedverwanten tak gebroken (wat hdem niet op prijs werd gesteld door de families) door met Petronella Welsing te trouwen zij kwam van een Kermis reizigers Reuvers uit Oss haar zus Louise Welsing was de moeder van Frans Bauer zijn vader Christiaan.
Gerrit en Petronella hebben honderden jaren voorouders uit Dreumel en Wamel en die huwde generatie op generatie volle neven of nichten of 2e , 3e enzovoorts tot zeker 1650 / 1700 , Noem maar in naam uit die twee dorpen en ik heb ze absoluut als voorouder..Hun dopen komen ook voor in Leeuwen. Horssen, ,,Puiflijk.,,Oirschot,,Buren, Echteld, , Tiel, Herwijnen en nog wel meerdere plaatsen . Berry van Osch heeft gewoon een Geneanet website, ik heb net gekeken en hij heeft alle namen van voorouders daar wel in verwerkt.
Soms word ik gestoord van mijn dna matches uit die takken omdat ik persoon wel via tig voorouders erin kan hangen , En tot overmaat van ramp komen de voorouders van mijn moeder uit de omliggende dorpen en kregen de afstammelingen van mijn moeder haar voorouders kinderen met de afstammelingen van mijn vader zijn voorouders ,Mijn Ancestry boom heeft mede daardoor vanaf ik begon in 2014 tot nu bijna 200.000 personen erin.
Welke voorouders heb jij daar dan ? misschien dat ik je wel verder kan helpen

Beste Patricia,

Dank voor je reactie en aanbod.
Ik wil aan de personen in dit deel van mijn zoektocht binnenkort een aparte, nieuwe post wijden, om onderwerpen niet door elkaar te laten lopen.
Heb je voor mij misschien de link naar je Ancestry pagina zodat ik daar alvast kan rondkijken ?

Dank & vriendelijke groeten,

Belem

Dan heb ik een email nodig om een uitnodiging te sturen ik heb een gesloten ancestry boom. Ik ben wel nieuwsgierig of we voorouders delen .
[e-mailadres verwijderd door Forumbeheer BHIC]

Beste Patricia,

Dank je, staat genoteerd !
Ik vraag zo wel even aan het BHIC om je emailadres weer te verwijderen om spam en andere ellende via email te voorkomen.

Vriendelijke groeten,

Belem

@[verwijderd]
Ik heb je net gemaild. Check voor de zekerheid ook je Spam/Junk mailbox.
Outlook wil mails van onbekende afzenders ook al zijn ze OK ook wel eens direct daar in afleveren.

Vriendelijke groeten,

Belem

Bedankt voor je oplettendheid, Belem. @[verwijderd], we hebben hierboven jouw e-mailadres verwijderd om mogelijk verkeerd gebruik ervan te voorkomen. Uiteraard kunnen wij altijd achter de schermen contactgegevens met elkaar uitwisselen.

Dankjewel
Ik heb inmiddels een uitnodiging voor mijn boom gestuurd,
Ik maak trouwens al jaren gebruik van het BHIC voor mijn stamboom en vind dit trouwens het beste archief van alle provincies ik zoek hier graag .