Direct naar de inhoud

Let op! Dit is de beta website van BHIC. Hier testen we onze nieuwe website. Reacties die je hier achterlaat, gaan verloren.

Terug naar overzicht

de Joodse familie Cohen de Kadt - Oss

39 reacties

Ray Veekay

Ik probeer deze familie wat nader te duiden

Volgens zijn overlijdensakte overleed op 15/4/1823 in Oss Daniel Kohen, 79 jr oud, geboren in Berghem, zoon van Jacob Kohen en Sophia Davids. Zijn vrouw was Betje Hartog.
Volgens zijn overlijdensakte overleed op 26/2/1855 in Oss Jacob de Kadt (ook Jacob Daniel(s)), 76 jr oud, geboren in Oss, zoon van Daniel de Kadt en weduwnaar van Judik Nachem Kohen.
Volgens de schepenbank trouwde Jacob in 1809 in Oss met Judith Nathan uit Amsterdam.
Volgens haar overlijdensakte overleed in 1843 in Oss Maria de Kadt, 60 jr oud, dochter van Daniel de Kadt en Sebella Nathan, echtgenote van Wilhelmus Coolen.
Volgens de schepenbank is Roos Daniel Cohen, na overgang tot het RK-geloof (wat voor die tijd zeer ongebruikelijk was) ook Rosa Maria Daniels, geboren te Ochten, in 1807 te Oss getrouwd met Willem Adriaan Kolen.

- het lijkt zeer waarschijnlijk dat Maria en Jacob broer en zus waren
- het lijkt ook zeer waarschijnlijk dat Maria en Jacob's vader Daniel dezelfde persoon was als de eerstgenoemde Daniel die in 1823 overleed
- echter, Maria's moeder was Sibilla Nathan en Daniel's vrouw bij zijn overlijden was Betje Hartog

De vraag is of de 2 Daniel 1 en dezelfde persoon waren.
Nu is Daniel geen ongewone Joodse naam, maar komt ook weer niet heel vaak voor, en het lijkt mij dat voor een kleine Joodse gemeenschap, zoals die in Oss was, het wel heel toevallig zou zijn als er 2 Daniels waren.

39 reacties

  • Ray Veekay14 aug 2023, 14:10

    Daniel had een broer Israel. Hij is in 1807 begraven.

    De Joodse inwoners van Oss werden in die tijd in Geffen begraven.
    https://www.stenenarchief.nl/hsa_all/hsa_list.php?q=(cemetery~equals~Geffen) (opent in een nieuw tabblad)
    Vreemd genoeg zijn hier Israel noch Daniel noch Jacob te vinden.

  • Tiny van der B14 aug 2023, 14:52

    Daniel COHEN de KADT.
    (Daniel KADT. de)

    Geboren in 1744 - Berghem, Noord-Brabant, Nederland.
    Overleden 15 april 1823 - Berghem, Noord-Brabant, Nederland.
    Slager.

    Ouders
    sosa Jacob COHEN de KADT. 1710-
    sosa Sophie DAVITS. †

    Relaties en kinderen
    Gehuwd met sosa Sebella NATHAN. † en hun kinderen
    Jacob COHEN de KADT. 1774-1855
    Maria Rosa Daniel COHEN de KADT. 1776-1843
    Gehuwd met Betje. HARTOG. †

    Broers en zusters
    M Israel Jacob COHEN de KADT. 1743-1807
    M sosa Daniel COHEN de KADT. 1744-182

  • Norah14 aug 2023, 20:13

    Bij Joodse families kan het zeer verwarrend zijn qua familienamen. Dit zie je herhaaldelijk verschijnen vooral in het begin van de negentiende eeuw > verplichte naamsaanneming zo rond 1811. Men trouwde vaak ook nog met een volle neef of nicht, dit terzijde.

    Betje Hartog lijkt mij de eerste? vrouw van Daniel Cohen de Kadt. In die vroege overlijdensakten, eveneens als in de bevolkingsregisters kwamen heel wat fouten voor. Niet alleen bij Joodse mensen.
    Verder zijn de leeftijden vóór 1811 aannames omdat men niet gedoopt is, en niet geregistreerd staat.
    Ik kan je wel gelijk geven, Ray, dat het om een en dezelfde Daniel gaat.
    Mvg.

  • Ray Veekay15 aug 2023, 01:26

    Ik heb nog wat verder gezocht.

    Hier
    nljewgen.org/pdf_boeken/0840_joden_noord_brabant.pdf (opent in een nieuw tabblad)
    wordt op p64/5 bij de naamsaanneming in 1811/2 in Oss oa vermeld:
    Daniel Cohen, 68 jr, slager, neemt de naam aan van Joseph van Bergen (!)
    Het kan haast niet anders, oa vanwege zijn leeftijd, dat het hier om Daniel Cohen de Kadt gaat. 'Van Bergen' zou dan gekozen kunnen zijn vanwege zijn geboorteplaats Berghem.
    Als zijn kleinkinderen worden genoemd:
    Naphtali b Alexander, besneden 20/5/1800, die de naam van Johannes van Bergen krijgt, en
    Mijntje b Simon, 10 jr, die de naam van Maria van Bergen krijgt.
    Op dezelfde pagina (erboven) wordt de besnijdenis van Naphtali, zoon van Alexander, genoemd.
    Hier
    bhic.nl/memorix/genealogy/search/deeds/64f603e1-a5ce-db75-d18c-56d8ed424a37 (opent in een nieuw tabblad)
    wordt voor de militie dienst genoemd
    Hertog van Bergen, geboren 28/5/1800, zoon van Daniel Cohen en Rosa.
    Nu is Hertog (meestal Hartog) iha synoniem met Naphtali Hirts. (Ik heb inmiddels begrepen dat Naphtali zonder Hirts ook synoniem kan zijn met Daniel, bijv Daniel van den Bergh (1794-1866) uit Geffen die in Oss overleden is)
    Erg verwarrend allemaal, want Naphtali zou een zoon zijn geweest van Alexander, en kleinzoon van Daniel, maar in het militieregister wordt Hertog genoemd als zoon van Daniel.
    Toch ben ik vrijwel zeker dat Naphtali en Hertog 1 en dezelfde persoon zijn. Alexander was dan een zoon of schoonzoon van Daniel Cohen. Volgens de Joodse traditie in NL werd de eerstgeborene zoon/dochter genoemd naar 1 vd grootvaders/moeders. Indien Naphtali idd de eerstgeborene was zou hij vernoemd zijn naar grootvader Daniel Cohen.
    Maar wie is dan Alexander?
    (En wie was dan Rosa?)

    Verder worden genoemd:
    - Judith, de weduwe van Israel Cohen, die de naam aannam van Johanna Cats (Cats=Cohen)
    - Jacob Cohen, die de naam aannam van Jacob de Kadt
    - Jacob's vrouw Judik Nathan, die de naam aannam van Jeanne van Bergen
    - Israel's zoon Roelof, die de naam aannam van De Kadt
    - Roelof's vrouw Eva Soesman de Roos en hun kind Johannes (!), 6 mnd (of wordt hier Johanna bedoeld, geboren 27/2/1812?)

  • Norah15 aug 2023, 11:45

    Het kind dat op 27-02-1812 in Oss geboren werd, en ook die dag werd aangegeven was een meisje (enfant femel), Hanne genaamd. Zie akte.
    Je kunt de kinderen hier ook bij het BHIC > stamboom > personen, terugvinden.
    En dan zoeken b.v. op Eva Soesman(s) de Roos als moeder zijnde.

  • Norah15 aug 2023, 12:21

    Ik weet niet naar wie je in feite op zoek bent, maar veel is ook te vinden bij
    www.wiewaswie.nl Dit voor het hele land.
    Alleen kun je dan toch het beste een abonnement nemen. Dit vanwege de diverse spellingen.

    Rudolph Israel Cohen(geboren Oss, 33 j.) x Eva Susman(geboren Oisterwijk, 35 j.).
    Lith, 04-06-1811.

  • Cornelis15 aug 2023, 12:47

    Ray, Daniel Cohen, 68 jr, slager, neemt de naam aan van Joseph van Bergen (!)

    vader Jacob van Daniel komt volgens mij patroniem Joseph voor te Oss;

    7365.26 Index schepenprotocol Oss (7365.26)
    3 Jacob Joseph Cohen, jood, koopman en inwonende borger van de stad ’s-Hertogenbosch legt een verklaring af voor Everardus van Bruggen, openbaar notaris, residerende te ’s-Hertogenbosch. Hij verklaart ter instantie van Levi Soesman, jood, wonende te Osch, kwartier van Maasland dat op vastenavond 1774 bij hem thuis zijn geweest Levi Soesman en Israël Cats, jood, mede wonende te Osch en Marcus Levi die hem vroegen om het boek van Esther of de historie van Esther, dat geschreven was op perkament en dat volgens de Joodse manier in de vasten gelezen moet worden. Israel Cats wilde alleen kerk houden. Jacob wist dat er tussen Levi Soesman en Israel Cats een zaak liep en sprak af met Marcus Levi om hun onenigheden bij te leggen. Israel Cats zou aan Levi Soesman een bedrag van 6 gulden eens betalen, hetgeen Israel ook beloofde. Marcus Levi bevestigt de verklaring van Jacob.

  • Cornelis15 aug 2023, 12:48

    dus Daniel kan de voornaam van zijn grootvader aangenomen hebben!

  • Cornelis15 aug 2023, 12:58

    Datering:
    15-12-1774

  • Jeanne115 aug 2023, 13:37

    Heb je hier nog iets aan?

    Inschrijvingen Bevolkingsregister Oss 1860-1880:
    Daniel v. d. Bergh, *24-11-1794 Geffen, Betje Nagman Cohen *2-7-1807 Leeuwarden, en hun kinderen.

  • Peter van de Laar15 aug 2023, 13:46

    en hier?

    Overlijdensregister Oss 1871
    Bron: burgerlijke standSoort registratie: BS overlijdensaktePlaats: Oss
    Bijzonderheden:
    Weduwnaar van Paulina Kuijten.
    Overledene
    Naftalie Alexander van Bergen
    overleden op 07-06-1871
    Echtgenoot van Hendrica Kuijpers
    Vader
    N.N.
    Moeder
    Rosa Daniel Cohen

    Huwelijksregister Oss 1839
    Bron: burgerlijke standSoort registratie: BS huwelijksakte(Akte)datum: 12-07-1839Plaats: Oss
    Bijzonderheden:
    Akte bevat meer informatie.
    Vader van de bruidegom
    Rosa Daniel Cohen
    Moeder van de bruidegom
    N.N.
    Bruidegom
    Johannes van Bergen
    geboren 20-05-1800 te Vierlingsbeek
    Bruid
    Paulina Kuijten
    geboren 21-08-1799 te Oss
    Vader van de bruid
    Paulus Kuijten
    Moeder van de bruid
    Engelina Vos
    Paginaweergave
    Een bezoeker heeft een fout gemeld in de geïndexeerde gegevens van deze akte.
    Advies: controleer de gegevens en een eventueel aanwezige scan van de akte.
    Bronvermelding
    Huwelijksregister Oss 1839, archiefnummer 50, inventarisnummer 6071, aktenummer 19
    Gemeente: Oss
    Periode: 1839

    Huwelijksregister Oss 1857
    Bron: burgerlijke standSoort registratie: BS huwelijksakte(Akte)datum: 27-11-1857Plaats: Oss
    Bijzonderheden:
    Akte bevat meer informatie.
    Vader van de bruidegom
    Rosa Daniel Cohen
    Moeder van de bruidegom
    N.N.
    Bruidegom
    Johannes van Bergen
    geboren 20-05-1800 te Vierlingsbeek
    Bruid
    Hendrica Kuijpers
    geboren 29-07-1810 te Uden
    Vader van de bruid
    Antonie Hendricus Kuijpers
    Moeder van de bruid
    Maria van Ravenstein

  • theo15 aug 2023, 13:52

    Ook bijzonder:

    Overleden 's-Hertogenbosch 10 maart 1880: Salomon Cohen, 18 jaar, geboren Oss, namen van de ouders aan de aangevers niet bekend. Hij zal dezelfde zijn als:
    Geboren Oss 3 maart 1862: Salomon, zoon van Israel de Kadt en Catharina van Leeuwen.
    Vader Israel is geboren Oss 7 december 1813, zoon van Roelof de Kadt en Eva Soesmans.

  • Peter van de Laar15 aug 2023, 13:53

    Elisabeth Isaac van der Wielen, geb. Oss 20 oktober 1774, overl. Geffen 15 februari 1830
    Ook bekend als: "Betje Beile"
    tr. Zadok Daniëls / Naftali van den Bergh
    voorvader van de Unilever-stichters
    uit dit huwelijk:
    Daniel / Naftali van den Bergh; tr. Betje Nagman Cohen *2-7-1807 Leeuwarden

  • Dorethé15 aug 2023, 16:23

    In plaats van zoeken via wiewaswie.nl kan het ook handig zijn om te zoeken via openarch.nl/ (opent in een nieuw tabblad). Hierbij kun je vaak direct doorklikken naar de bronwebsite c.q. de scans.

  • Ray Veekay15 aug 2023, 16:30

    Bedankt allen voor de aanvullingen en tips!

    @Cornelis "dus Daniel kan de voornaam van zijn grootvader aangenomen hebben!"

    deze opmerking begrijp ik niet. zou je het kunnen toelichten?

  • Ray Veekay15 aug 2023, 16:32

    oeps
    @Cornelis
    had niet goed gelezen. je bedoelt vanwege de naamsaanneming

  • Norah15 aug 2023, 16:58

    Hier geeft iemand een foute indexatie door dd. 13.53 u. >>>

    Het moet natuurlijk Rosa Daniel Cohen, de moeder! van de bruidegom wezen.
    Gisteren diverse "vergissingen" aan het BHIC doorgegeven. Er is toen aardig wat verhaspeld.

  • Norah15 aug 2023, 16:59

    Ik bedoelde 13.46 u.

  • Ray Veekay15 aug 2023, 17:26

    @Peter
    heel interessant!
    Dit verklaart waarom in het militieregister bij Hertog van Bergen als 'ouders' Daniel en Rosa genoemd worden, want Rosa was zijn moeder en Daniel haar vader.
    Dus Rosa was op jeugdige leeftijd over de schreef gegaan met ene Alexander. Niet alleen trouwde Rosa later buiten haar geloof, Naphtalie / Hertog / Johannes deed dit ook.

  • Ray Veekay15 aug 2023, 17:29

    Nu rest nog de vraag wie dan Mijntje b Simon was, die later als Maria van Bergen door het leven zou gaan.
    Was zij ook een zijsprong van Rosa met weer een andere man?
    Ik ga nog eens zoeken...

Je ziet 20 van 39 reacties

Toon volgende 19 reacties

Neem contact op met

Log in om contact op te nemen. Alleen ingelogde gebruikers met een bevestigd e-mailadres kunnen een bericht sturen.

Feedback geven

Wat vind je van deze pagina? We horen graag wat beter kan.

0 van 300 tekens gebruikt

Deel geen gevoelige gegevens, zoals je BSN, adres, telefoonnummer of medische informatie.