Wilhelma Henrici van de Ven - Boxtel

Inmiddels heb ik meer gegevens boven water gehaald van kind 2: Joannes.
Zoals in bovenstaand overzicht staat, is Joannes gedoopt op 12-02-1727 te Sint-Michielsgestel. Hij huwt op 26-05-1754 te Esch met Hendrina van den Braak (1729- 1760). Zijn tweede huwelijk is met Elizabeth Broeckmans (1734-????), dat vindt plaats op 17-10-1762 te Boxtel.
Hij wordt uiteindelijk op 13-07-1795 te Boxtel begraven.

Bij de dopen van zijn kinderen is steeds een Wilhelma getuige. Ik vermoed dat het gaat om zijn moeder en daarom plaats ik de begraafdatum van Wilhelma na 1767.

18-01-1752 St. Michielsgestel, begraven Wouter Davids van der Dussen.
Laat vrouw en kinderen na, geen goederen.

14-04-1762 Boxtel, begraven Willimijn NN, wed. van Wouter van der Dussen.
Laat kinderen na.

Beste Jeanne,

Hartelijk dank voor de oplossing! Ik snap niet waarom ik die niet zelf boven water heb gekregen, ik heb o.a. in Sint-Michielsgestel en Boxtel gezocht...

Ik vond het ook maar bij toeval! Misschien ging het mis bij de spelling van de naam.

dgt Christianus en Maria (Henrici) van der Ven zijn in ieder geval van onderstaande;

06-10-1693 Plaats: Boxtel
Dopeling
Christianus Henrici van de Ven
Vader
Henricus van de Ven
Moeder
Henrica N.N.

02-11-1696 Plaats: Boxtel
Dopeling
Maria Henrici van de Ven
Vader
Henricus van de Ven
Moeder
Henrica N.N.

Hendrina ??

15-07-1707 Plaats: Boxtel
Dopeling
Hendrina van de Ven
Vader
Hendricus van de Ven
Moeder
Hendrina N.N.

Walterus Dussen; ouders David en Heijlwigis / Helena, dus ouders Wilhelma een Henricus en Henrica!
23-02-1690 Plaats: Sint-Michielsgestel
Dopeling
Walterus Davidts
Vader
David Davidts
Moeder
Heijlwigis Danielis van der Morsselaer (Helena)

Wilhelma met een groot vraagteken???

11-02-1691 Plaats: Boxtel
Dopeling
Willemijn Handrick Goorts
Vader
Handrick Goorts
Moeder
Harsken N.N.

Trouwen Handerick Goijaerts (27 jr.) x 20-10-1680 Boxtel Handerickschen Corsten (29 jr.).
Kinderen:
1682 Emken
1684 Mari
1688 Jenneken
1690 Jenneken
1691 Willemijn

Helaas geen van de Ven als achternaam.

Maar ik vond een huwelijk te Boxtel op 14-2-1651 van Goijaert Henricus van de Ven en Emken Jans de Bressere. Emken = Emerentiana.
Zij kregen een zoon Henricus op 18-2-1666, maar die is te jong om dezelfde te zijn als Handerick.

Bij de doop van Willemijn is Perijn Goorts een van de doopgetuigen.
Ze was ook getuige bij de doop van Jenneke in 1690.
Perijn (Petronella) was de tweelingzus van Henricus ged. 18-2-1666, kinderen van Goijaert Henricus van de Ven en Emken Jans de Bressere.

Ik vraag me af of Christianus en Maria tot het gezin van Handerick Goorts en Handriksen/Harsken Corsten zouden kunnen horen, evenals Wilhelma.
Hendrina lijkt me niet, want dan zou haar moeder bij haar geboorte dik in de vijftig zijn geweest.

Cornelis en Jeanne, heel hartelijk bedankt voor alle reacties, hier kan ik weer veel verder mee! Geweldig! 🙂

Kinderen van Godefridus/ Goyaert Henrici (v.d. Ven) en Emerentiana/Emken, gedoopt te Boxtel:
19-08-1654 Johannes
21-12-1655 Martinus
26-10-1657 Johannes
18-02-1666 Petronella en Henricus
02-09-1669 Cornelis

Schepenbank Boxtel:
nr. 1054.419, 03-02-1692: Testament van Goeijaert Hendricks van de Ven.
Hij vermaakt aan zijn zoon Cornelis en dochter Perijn een aantal bezittingen.
Alle verdere bezit vermaakt hij aan zijn gezamenlijke kinderen, maar zijn 3 kinderen die nog geen huwelijksuitzet hebben gehad, zullen ieder net zoveel krijgen als de anderen al hebben gehad.
Helaas worden de namen van die kinderen niet genoemd.

Schepenbank Boxtel:
Nr. 392.113, 1695-1718 (geen precieze datum)
Het is niet duidelijk waar deze akte over gaat.
Genoemd worden: Emken, dochter van Jan Jaspers de Bresser en: Hendrick, Marten, Jan, Perijn en Cornelis, meerderjarige kinderen van Goijaert Hendricks v.d. Ven en Emken. Staan de kinderen op volgorde van leeftijd?
Zou er nog een Henricus geweest kunnen zijn die eerder werd geboren? Soms kwamen in één gezin meerdere kinderen met dezelfde naam voor, wat met vernoemingen te maken had. Die eerste Henricus zou dan de vader van Wilhelma kunnen zijn.
Het eerste kind werd pas 3,5 jaar na het huwelijk van Goijaert en Emken geboren. Er zit een groot gat tussen de dopen van 1657 en 1666.

Ik ben nu (op dit moment) hier inderdaad ook mee bezig en dat gat viel me ook al op.

In andere akten zag ik ook dat kinderen op volgorde van leeftijd werden genoemd en mocht dat hier ook gebeurd zijn, dan is er dus nog een Henricus gedoopt in de periode 1651-1654.

Ondertussen heb ik ook de doopdatum van Henrica (vrouw van Henricus) boven water: dat is 13-01-1650 te Liempde. Volgens de trouwakte van dit paar, zouden ze in leeftijd niet veel verschillen, dus dat is nog een argument vóór de redenering dat er een Henricus gedoopt kan zijn tussen 1651-1654.

Ik blijf zoeken! 🙂

Tot dusver heb ik het volgende gevonden, met de kanttekening dat ik "mijn" Henricus hier nog niet in kan plaatsen met een doopdatum, alleen met een vermoeden.

Jan Jasper de Bresser x Cornelia Janssen
*onbekend * onbekend
+ voor 1664 + na 1664
x onbekend

- Dirck
- Jan
- Jenneken: 06-01-1610 Boxtel (huwt Jan Antonissen)
- Hendrick: 00-00-1614 Boxtel (datum incompleet)
- Antonius: 01-09-1616 Boxtel, begraven voor 1666
- Marie: 12-06-1619 Boxtel (huwt met Michiel Willems)
- Emerentiana: 28-01-1625 Boxtel (zie hieronder)

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Emerentiana de Bresser x Godefridus Henricus Antoni van de Ven
* 28-01-1625 Boxtel * 06-03-1631 Boxtel
+ voor 1692 + 06-02-1692 Boxtel (weduwnaar)
x 14-02-1651 Boxtel

- Henricus
- Johannes: 19-08-1654 Boxtel, bgraven voor 1695
- Martinus: 21-12-1655 Boxtel, begraven na 1695
- Johannes: 26-10-1657 Boxtel, begraven na 1695 x Elisabeth Simons (geboren te Schijndel, 32 jaar). Trouwen: 13-04-1692 Boxtel.
- Petronella: 18-02-1666 Boxtel, begraven na 1695
- Henricus: 18-02-1666 Boxtel, begraven voor 1695
- Cornelis: 02-09-1669, Boxtel, begraven na 1695
- Jenneke: 20-02-1671, Boxtel, begraven voor 1695
- Maria??? (ik kom ook een Maria tegen, maar weet niet of zij daadwerkelijk in dit gezin hoort)

In de schepenakte van 1695-1718 worden vijf kinderen genoemd, maar de datum van die akte is niet duidelijk. Misschien geeft de originele akte meer duidelijkheid. Het is dus wat voorbarig om uit te gaan van <1695 of >1695.

Waar ben je Maria tegengekomen?

Schepenbank St. Michielsgestel:
nr. 5116.9, 20-05-1678 Goijaert Handricx van de Ven en Emken Jan Jaspers de Bresser maken hun testament. De namen van de kinderen worden niet genoemd.

Dat van die data klopt, maar het is een wat ruwe opsomming om beter beeld te krijgen op dit gezin. Ik zal de akte zelf beter bekijken, zodat die datum wat meer passend gemaakt kan worden.

Ik krijg Maria ook niet meer gevonden... geen idee hoe en waar ik dat gisteren gezien heb. Voor nu gaat Maria dan ook van de lijst.

392.113 Index schepenprotocol Boxtel (392.113)
Schepenakte
Emken dochter van Jan Jaspers de Bresser
Goijaert Santegoets, schepen
Marten van Hall, schepen
J. van Heusden, secretaris
Eijmbert Hendricks van de Morselaer
Hendrick van de Morselaer
Hendrick, Marten, Jan, Perijna en Cornelis, meerderjarige kinderen van wijlen Goijaert Henricks van de Ven verwekt bij diens vrouw Emken
C. van Vrijbergen
Datering: 1695-1718
Pagina: 127r (scan 130 rechts)
Plaats: Boxtel
Nota bene: Index niet per akte, maar per pagina / scan
Toegangsnummer: 392
Inventarisnummer: 113
Bron: Schepenbanken
Geografische namen: Boxtel
Deze akte is gedateerd op 05-04-1700. Dus de bovengenoemde kinderen waren op die datum nog in leven. De andere kinderen zijn dan reeds overleden.
392.113 Index schepenprotocol Boxtel (392.113)
Frans Adriaens van Boxtel, weduwnaar van Maria
Johan van der Braken, schepen
Nicolaes Schellekens, schepen
J. van Heusden, secretaris
Eijmbert van de Morselaer
Hendrick, Marten, Jan, Perijna en Cornelis, kinderen van wijlen Goijaert van de Ven
wijlen Maria Goijers van de Ven
Datering: 1695-1718
Pagina:126v (scan 130 links)
Plaats: Boxtel
Nota bene: Index niet per akte, maar per pagina / scan
Toegangsnummer: 392
Inventarisnummer: 113
Bron: Schepenbanken
Geografische namen: Boxtel
Helaas kan ik uit deze akte zo gauw geen datum halen. Dit is overigens de akte waarin ik Maria gevonden had! Maria is gehuwd geweest met Frans Adriaens van Boxtel. Mogelijk is zij nog een dochter uit het gezin? Qua vernoeming past het weer… de moeder van Godefridus heette namelijk Maria!

Sorry... ik zie dat de opmaak compleet weggevallen is. Even een nieuwe poging:

392.113 Index schepenprotocol Boxtel (392.113)
Schepenakte
Emken dochter van Jan Jaspers de Bresser
Goijaert Santegoets, schepen
Marten van Hall, schepen
J. van Heusden, secretaris
Eijmbert Hendricks van de Morselaer
Hendrick van de Morselaer
Hendrick, Marten, Jan, Perijna en Cornelis, meerderjarige kinderen van wijlen Goijaert Henricks van de Ven verwekt bij diens vrouw Emken
C. van Vrijbergen
Datering: 1695-1718
Pagina: 127r (scan 130 rechts)
Plaats: Boxtel
Nota bene: Index niet per akte, maar per pagina / scan
Toegangsnummer: 392
Inventarisnummer: 113
Bron: Schepenbanken
Geografische namen: Boxtel

Deze akte is gedateerd op 05-04-1700. Dus de bovengenoemde kinderen waren op die datum nog in leven. De andere kinderen zijn dan reeds overleden.

392.113 Index schepenprotocol Boxtel (392.113)
Frans Adriaens van Boxtel, weduwnaar van Maria
Johan van der Braken, schepen
Nicolaes Schellekens, schepen
J. van Heusden, secretaris
Eijmbert van de Morselaer
Hendrick, Marten, Jan, Perijna en Cornelis, kinderen van wijlen Goijaert van de Ven
wijlen Maria Goijers van de Ven
Datering: 1695-1718
Pagina:126v (scan 130 links)
Plaats: Boxtel
Nota bene: Index niet per akte, maar per pagina / scan
Toegangsnummer: 392
Inventarisnummer: 113
Bron: Schepenbanken
Geografische namen: Boxtel

Helaas kan ik uit deze akte zo gauw geen datum halen. Dit is overigens de akte waarin ik Maria gevonden had! Maria is gehuwd geweest met Frans Adriaens van Boxtel. Mogelijk is zij nog een dochter uit het gezin? Qua vernoeming past het weer… de moeder van Godefridus heette namelijk Maria!

Dan kan er ook wel een Maria geweest zijn!