Op 15 juli 1722 wordt in Breda (Brugstraat) r.k. gedoopt: Anna, onwettige dochter van Nicodemus Belton en Ida Kam. Doopgetuigen zijn Christianus Sender en Anna Catharina Ram.
Wie is deze Ida Kam? In de index staat "Kan", maar ik lees "Kam".
Ik ben er vrij zeker van dat de vader van dit onwettige kind Nicodemus Beijlon is, sergeant in de compagnie Maij van het Zwitsers regiment Constant, en de peter is Christian Zeender (ook Zender of Sender), sergeant in dezelfde compagnie, met wie Nicodemus steeds samen ingekwartierd was in Den Bosch in 1731-1737. "Belton" is waarschijnlijk een verschrijving (overschrijffout?) van Beijlon - mogelijk was op het briefje (fonetisch) "Bellon"genoteerd. Zowel Nicodemus Beijlon als Christian Zeender waren afkomstig uit Zwitserland, resp. uit Lausanne en Kaufdorf.
Ik doe onderzoek naar David Beijlon (chirurgijn en med. doctor, geb. Doornik ca. 1739, overl. Batavia 1781), zoon van dezelfde Nicodemus Beijlon en Adriana Martina Goupil. Zij zijn in Den Bosch gehuwd (N.G. o.tr.) op 28 juni 1732, hij als J.M., zij als J.D. Hun kinderen Jeanne Christine en Gaspard werden in Den Bosch gedoopt (Waals geref.) in resp. 1734 en 1735. De jongste zoon David is ca. 1739 in Doornik geboren, toen het regiment daar gelegerd was.
Als iemand iets meer kan vinden over deze Ida Kam, met wie Nicodemus in 1722 een onwettige dochter kreeg, is dat zeer welkom.
9 reacties
- Norah27 aug 2023, 20:01
De meter in de bewuste doop heette overigens ook Kam. Of het was de moeder van Ida, óf haar zuster.
Mvg. - Piet van Liempt27 aug 2023, 21:05
Norah dank voor je reactie. Ben je er zeker van dat dat een K is?
Het zou logischer zijn, dezelfde achternaam als de moeder, maar ik meende dat er Ram staat in dit geval.
Groeten Piet - Wim27 aug 2023, 23:54
Ida Kam en Anna Catharina Ram. De eerste letter lijkt echter niet identiek aan die bij Ida Kam. Als je verder kijkt in de tekst is de R van Ramaekers ook weer heel anders!
Ik zou het eens voorleggen aan de experts van Wat staat daer? - Piet van Liempt28 aug 2023, 10:18
Dat ga ik doen Wim. Ik zag ook die andere R verderop, die anders geschreven is. Maar hoe consequent men was hierin...
- Norah28 aug 2023, 12:15
Dag Piet,
Ik zie net dat je het op -wat staet daer- gevraagd hebt. Altijd een goed idee.
Alleen blijf ik het op op Kam houden. De geestelijke die het noteerde had wettig ook al in onwettig veranderd en vergiste zich wel vaker.
Zelf denk ik dat de -t- van Belton wat uitgeschoten is.
Mvg. - Cornelis28 aug 2023, 20:32
ene Anna Catharina Ram, ged 26-7-1702 te Oud en Nieuw Gastel, ouders Christophorus Ram en Joanna Raes, daar getroud op 9-10-1701!
Helaas ginne Ida bij dit gezin !
Misschien eerder huwelijk ???
- Piet van Liempt15 jan 2024, 15:20
Een reactie met vertraging, veroorzaakt door het overlijden van mijn mede-onderzoeker enkele dagen na de berichten in dit forum eind augustus.
Op het forum van "Watstaetdaar" houdt men het erop, dat er "Ida Kam" en "Anna Catharina Ram" staat. Zie watstaatdaer.nl/forum/ram-kam (opent in een nieuw tabblad)
Van een vergissing van de pastoor ga ik niet meteen uit, al is dat niet uit te sluiten natuurlijk.
De doop van Anna Catharina Ram in Oud (en Nieuw) Gastel in 1702 had ik ook gezien.
De naam Kam komt in deze periode wel hier en daar voor, soms ook van (der) Kam. Bijv. een Ida van der Kam doopget. te Strijp r.k. op 25-5-1719 bij Joanna dr.v. Theodorus van der Kam en Gertrudis Hendrix.
M.b.t. de in 1722 geboren dochter Anna (die vermoedelijk de achternaam van haar moeder gekregen heeft) heb ik niets kunnen vinden.
Alsnog dank voor het meedenken! Aanvullingen nog steeds welkom. - Michiel15 jan 2024, 23:14
Misschien was "Ida Kam" identiek met Ida Cambresi/Ida Kambrisie...?
Zie de volgende gegevens:
Breda R.K. Dopen Nieuwstraat
gedoopt 2-2-1723 Joannes vader Joannes Kielen moeder Elisabeth Lincke
doopgetuigen Ida Cambresi en Jan Scaviars's-Hertogenbosch RK Dopen St Cathrien
gedoopt 14-12-1716 Joannes Bismans
vader Petrus Bismans moeder Joanna Reine
doopgetuigen Joannes Sulij en Ida KambrisieWat Bismans betreft:
Huwelijk Namur (B) 28-10-1714 Petrus Bismans met Joanna Remy, vader bruidegom Petro BismansDopen Namur (B) 18-2-1715 Petrus Joseph vader Petri Bisman moeder Joanna Remy
Breda Begraven Grote kerk Breda (rekeningen 1721-1723)
overluid 3-7-1723 kind van Pieter Biesmans - Piet van Liempt16 jan 2024, 14:34
Dank je Michiel voor deze suggesties! De link met Cambrésis zou wel eens juist kunnen zijn, ik ga daar zeker op doorzoeken.
Cambresis is wat bij Cambray (Kamerik) hoort of daar vandaan komt, ook de streek rond Cambray wordt zo genoemd.
Het regiment waarin Nicodemus Beijlon diende, was van 1719 tot 1722 in Doornik (Tournai) gelegerd, en van 1722 tot 1725 in Namen (Namur).
Dat je via Bismans een link vindt met Namen is dus wellicht ook een aanwijzing.
Hartelijk dank!
Je ziet 9 van 9 reacties