Direct naar de inhoud

Let op! Dit is de beta website van BHIC. Hier testen we onze nieuwe website. Reacties die je hier achterlaat, gaan verloren.

Terug naar overzicht

Conrardus Schoentiens / Schoentjens

17 reacties

Diny

Ik ben op zoek naar de vader van Conrardus Schoentiens/ Schoentjens die getrouwd is met Anna Maria Manders.
Is dit Christiaan of is dit Antonius?

In 1723 zijn 2 borgbrieven afgegeven, één voor Johannis Christiaen Coeniers en één voor Anthoni Schoenties. Beiden geboren in Kleef.

Johannis Christiaen Coeniers is volgens mij Christianus Schoentiens / Schoentjens die op 26 januari 1723 trouwt met Anna Simons van Vlijmen, ook wel Anna Simons genoemd. In de trouwakte wordt namelijk vermeld dat hij in Kleef woonachtig is en bij de afgifte van de borgbrief heeft de vader van Anna Simons van Vlijmen – Sijmon Dirks van Vlijmen zich borg gesteld.
Ik heb tot nu toe 4 kinderen gevonden:
-Cornelia, gedoopt op 31 december 1730
-Elizabeth, gedoopt op 11 januari 1733
-Theodorus, gedoopt op 25 januari 1735
-Joanna, gedoopt op 2 januari 1737

Op 4 september 1726 wordt in Gemert gedoopt Conrardus zoon van Christiaan Coenen Coenjarts en Anna Simons. Op dit forum heb ik al gelezen dat Christiaan Coenen Coenjarts dezelfde persoon zou zijn als Christiaan Schoentiens / Schoentjens. Maar ik kan dit nog niet onderbouwen.

Antonius Schoentiens / Schoentjens (volgens mij een broer van Christiaan) trouwt op 18 februari 1728 in Gemert met Helena Joannes Groenendael. Zij wordt begraven op 11 juli 1757. Ik kan 2 kinderen vinden:
-Conrardus, gedoopt op 24 februari 1728 (en overleden voor 22 april 1732)
-Conrardus, gedoopt op 22 april 1732

Op 2 februari 1758 trouwt Antonius in Gemert met Petronella Custers. Ik kan vervolgens 3 kinderen vinden:
-Maria gedoopt op 2 februari 1759
-Conradus, gedoopt op 16 november 1760
-Joanna, gedoopt op 13 februari 1761

Zoals al aangegeven ben ik dus op zoek naar de vader van Conrardus Schoentiens / Schoentjens die getrouwd is met Anna Maria Manders.

Op Geneanet vind ik dat de vader Antonius zou zijn. Conrardus die getrouwd is met Anna Maria Manders zou dan de Conrardus zijn die geboren is in 1732. Hieraan twijfel ik omdat Antonius samen met zijn 2e vrouw Petronella Custers in 1760 nog een zoon krijgt die Conradus heet en dus denk ik dat de Conrardus uit 1732 al overleden is voor 1760 Belangrijk hierbij: Conrardus krijgt met Anna Maria Manders nog kinderen na 1760.
En de 1e zoon van Conrardus en Anna Maria wordt Christianus genoemd (voor die tijd was het volgens mij gebruikelijk dat de 1e zoon naar de vader van vaderskant vernoemd werd).

Wie kan uitsluitsel geven?

17 reacties

  • Cornelis25 okt 2023, 11:42

    aanvulling;

    29-03-1762Plaats: Gemert
    Dopeling
    Petrus Scoentjens
    Vader
    Conradus Scoentjens
    Moeder
    Anna Maria Manders
    Getuige
    Joannes Francisci Manders
    Helena Cristiani Scoentjens
    Henricus van der Sanden

    bij zoon Christianus een Anna Christiaen Schoentiens als dgt, Helena en Anna beide zussen van Conradus ?

    Bij huw Schoentiens / van Vlijmen, tussen 1723 en 1730 mogelijk nog kinderen ?

  • Cornelis25 okt 2023, 11:57

    openarchieven.nl/search.php?top&archive=&name=sc%2Ao%2Ant%2Aens&number_show=10&sourcetype=&eventplace=&online=&relationtype=&sort=4&from=&until=&country=&eventtype=&start=0 (opent in een nieuw tabblad)

    Doop op 4 november 1723 te Gemert
    Vader Christianus Schoentiens
    Moeder Anna Simons
    Kind Joanna Schoentiens
    Getuigen
    Simon Dirix
    Nicola Conrardi Schoentiens
    Joanna N.N.

    Doop op 16 december 1724 Gemert
    Vader Christianus Schoentjens
    Moeder Anna Simons
    Kind Helena Schoentjens
    Getuigen
    Antonius Schoentjens
    Anna N.N.

    Doop op 9 december 1728 te Gemert
    Vader Christianus Schoentiens
    Moeder Anna Simons
    Kind Joanna Schoentiens
    Getuigen
    Joannes Claessen
    Lucia Simons

  • Diny25 okt 2023, 12:15

    Beste Cornelis,

    Dank je voor je reacties en aanvullingen.

    De door jou genoemde kinderen van Conrardus Schoentjens en Anna Maria Manders had ik wel al gevonden.

    Fijn de aanvulling van de kinderen van Christianus en Anna Simons.

    Blijft nog steeds de vraag of Christianus Coenen Coenjarts dezelfde is als Christianus Schoentiens / Schoentjens. En of zijn zoon Conrardus gedoopt 4 september 1726 getrouwd is met Anna Maria Manders.
    Het geboortejaar past wel tussen de andere kinderen van Christianus Anna Simons.

  • Cornelis25 okt 2023, 18:58

    Cornelis zei op 25 oktober 2023 om 11:42

    bij zoon Christianus een Anna Christiaen Schoentiens als dgt, Helena en Anna beide zussen van Conradus ?
    Helena en Anna hadden beide patroniem Christiani.

    Zag ook nog een dgt Nicola Conrardi Schoentiens (doop 4-11-1723) waaraschijnlijk een zus van Christianus Coenen, Coenen is Conradus toch!

  • Cornelis25 okt 2023, 19:06

    en een Henrica Coenen dgt bij Conradus in 1726! misschien ook zus van Christianus !

  • Diny25 okt 2023, 19:07

    Beste Cornelis,

    Christianus die met Anna Simons van Vlijmen is gehuwd hadden oa als dochters Anna/Joanna en Helena. Ze hadden ook een zoon die Conrardus heette.

    Nicola Conradi Schoentiens is een doopgetuige bij Anna/Joanna de dochter van Christianus. Ik ga er ook vanuit dat Nicola een zus is van Christianus.

    Volgens mij is Coenen inderdaad Conradus.

  • Willy25 okt 2023, 19:27

    De Conradus (Coen) van 4-9-1726 is de juiste, zijn eerste kind wordt Christianus genoemd, naar zijn vader. De Coen van 1732 is overleden, in elk geval vóór 1760.

  • Diny25 okt 2023, 19:40

    Dank je Willy.

  • Willy25 okt 2023, 19:45

    Nicolaa (Clazien of Cleuske) overlijdt in Gemert en wordt 27-1-1742 begraven. Zij woonde net als (haar broer?) Antonius in de Pantelaar.

  • Guus25 okt 2023, 21:13

    Diny<

    Dit heb ik in mijn bestand:

    Persoonskaart van Conradus Schoentiens

    Conradus Schoentiens is geboren omstreeks 1670.
    Notitie bij Conradus: ex. Kleef
    Vermeld:
    12-09-1741 Criminele Rol (RA Gemert) (R75 Blz. 35)

    Kinderen van Conradus uit onbekende relatie:

    1 Christianus Conradus Schoentiens, geboren omstreeks 1700 in Kleef. Christianus is overleden, ongeveer 50 jaar oud.Hij is begraven op 20-02-1750 in Gemert [Reg: 23.00 Pag 67 R18].
    Adres:
    1750 Haaghe
    Vermeld:
    Transcripties Schepenprotocol (RA Gemert) (R142 191
    R148 236)
    12-09-1741 Criminele Rol (RA Gemert) (R75 Blz. 35)
    03-01-1764 Diversen (RA Gemert) (R212 Blz. 31)
    Alias:
    Schoontiens

    Christianus trouwde, ongeveer 23 jaar oud, op 26-01-1723 in Gemert [Band: 18 Pag 107 R13] met Anna Simons van Vlijmen, 26 jaar oud.
    Getuige 1: Marcellus van den Heuvel Opmerking: koster Getuige 2: Franciscus Gerarts Godtsschalcx komt van: Den Dungen
    Anna is een dochter van Simon Theodorus van Vlijmen en Joanna Theodorus Petri Jegers. Zij is gedoopt op 04-08-1696 in Gemert [Reg 6 pag 222].
    Peter: Gerardus Antonisse Meter: Maijke Claes Dirxe Inplaats van Meter: Catarina Baten
    Anna is overleden, 67 jaar oud.Zij is begraven op 23-10-1763 in Gemert [Reg: 23.00 Pag 194 R18].
    Adres:
    1763 de Haegh
    Religie:
    R.K.

    2 Antonius Conradus Schoentiens, geboren omstreeks 1700. Antonius is overleden, ongeveer 63 jaar oud.Hij is begraven op 11-08-1763 in Gemert [Reg: 23.00 Pag 193 R18].
    Adres:
    1763 Pandelaer
    Vermeld:
    08-03-1748 Diversen (RA Gemert) (R179 Blz. 25 Testament)

    Antonius:
    (1) trouwde, ongeveer 28 jaar oud, op 18-02-1728 in Gemert [Band: 18 Pag 145 R13] met Helena Joannes Groenendaels, 33 jaar oud.
    Getuige 1: Franciscus van den Heuvel Getuige 2: Walterus Hornkens
    Helena is een dochter van Joannes Joannes Groenendaels en Aleijdis Wilhelmus (Aldegunda) Staijackers. Zij is gedoopt op 05-02-1695 in Gemert [Reg 6 pag 190]. Bij de doop van Helena Getuige: Jacobus Christianus Corstiaens (±1670-1705) [aangetrouwde oom moederszijde].
    Peter: Jacobus Corstiens Meter: Maria vrouw van Petrus Henrix Inplaats van Meter: Catharina Peters
    Helena is overleden, 62 jaar oud.Zij is begraven op 11-07-1757 in Gemert [Reg: 23.00 Pag 156 R18].
    Adres:
    1757 Pandelaer
    Religie:
    R.K.
    Getuige bij:
    30-03-1752 doop Henricus Hendricks de Groot (geb. 1752) [achternicht van vader] [Reg 11 pag 682]

    (2) trouwde, ongeveer 58 jaar oud, op 02-02-1758 in Gemert [Band: 19 Pag 190 R14] met Petronella Joannes Custers, 33 jaar oud.
    Getuige 1: Joannes van Puijffelijck Getuige 2: Joannes Opmerking: Ontheffing van de afkondigingen
    Petronella is een dochter van Joannes Joannes Custers en Maria Nicolaas Coenen. Zij is gedoopt op 01-01-1725 in Gemert [Reg 8 pag 123].
    Peter: Erardus van Puijfelick Meter: Joanna weduwe van Petrus Dirx
    Petronella is overleden, 49 jaar oud.Zij is begraven op 20-07-1774 in Gemert [Reg: 23.00 Pag 253 R18]. Petronella trouwde later op 31-05-1764 in Gemert [Band: 19 Pag 225 R14] met Henricus Penninx (geb. ±1725).
    Adres:
    1774 Pandelaer
    Religie:
    R.K

    3 Nicola Conradus Schoentiens, geboren omstreeks 1700. Nicola is overleden, ongeveer 42 jaar oud.Zij is begraven op 27-01-1742 in Gemert [Reg: 22.00 Pag 198 R17].
    Adres:
    1742 Pantelaer

  • Diny26 okt 2023, 10:27

    Beste Guus,

    Dank je wel. Mooie aanvulling.

  • Diny26 okt 2023, 10:55

    Beste Guus,

    Jij geeft als datum waarop Anna Simons van Vlijmen is begraven 23 oktober 1763. Volgens mij is deze Anna Schoentiens de dochter van Christianus en Anna die op 2 maart 1737 is gedoopt.
    Anna Simons van Vlijmen is begraven op 30 maart 1740.

  • Guus26 okt 2023, 17:54

    Diny,

    Ik heb het inderdaad anders... zie onderstaande aktes.
    Op 30-03-1740 is Joanna Theodorus Jegers begraven (de vrouw van Simon Theodorus van Vlijmen en dus de moeder van jouw Anna)

    RA Gemert R142
    191. CHRISTIAEN SCHOONTJENS, met de hand hebbend zijn vrouw
    ANNEKE SIJMONS van VLIJMEN , nader van bloede aan THIJS ROlJACKERS
    dan HARIE PETERS wv TEUNIS ADRIAENS, heeft vernaderd 1
    lopense teulland op de Hooge Cranenbraeken neven erve Laurens
    Peters en erve Hendrick van Gemert, gelijk voors . Marie het
    van LAURENS PETERS van BOEKEL had veranderd op 29 jan 1748.
    15 mei 1748

    RA Gemert R148
    236. CONRARD SCHOENTJENS, JOANNA WILLEMIJN SCHOENTJENS, HELENA
    SCHOENTJENS, JAN HERMENS in huwelijk met CORNELIA SCHOENTJENS,
    JAN PETER CUSTERS in huwelijk met ELISABETH SCHOENTJENS, en
    JOHANNA SCHOENTJENS, en zij mede voor hun absente broer en
    zus, hebben vercogt aan THOMAS SNOECX, inwoner alhier, een
    huisinge en hof met halve put, groot 24 roeden, in de Haagh
    neven erve Jan Paulus Roijackers erfgenamen en erve Arnoldus
    van 't Hullender, belast met 2 vaten rogge (15 st.) aid pastorije,
    samen met Jan Paulus Roijackers. 18 sept. 1764

    RA Gemert R212 Blz. 31
    CONRARD, JOANNA WILLEMIJN en HELENA SCHOENTJENS, JAN HERMENS in
    huwelijk met CORNELIA SCHOENTJENS, JAN PETER CUSTERS in huwelijk met
    ELiSABETH SCHOENTJENS, en JOHANNA SCHOENTJENS, mede voor haar
    absente zuster en broer, verkopen een huis en hof met halve put, 24 roeden groot, in
    de Haegh neven Jan Paulus Roijackers erfgenamen en neven Amoldus van 't
    Hullender.
    Volgen de voorwaarden.
    Thomas Snoex koopt het. 3 januari 1764

  • Diny27 okt 2023, 10:41

    Beste Guus,

    Dan wordt ze dus in de begraafakte Joanna Simons Diricx van Vlijmen genoemd en "mijn" Anna in de begraafakte Schoentiens. Wat ook niet ongebruikelijk was in die tijd het vermelden van de mansnaam.
    Jij baseert je waarschijnlijk ook op de aktes van 1748 en 1764, waarbij Anna in de 1e nog genoemd wordt en in de 2e niet meer?

  • Guus27 okt 2023, 19:31

    Klopt,

    Maar ik heb heel Gemert in mijn bestand gezet (incl. alle transcripties fie ik doorlopen heb).
    Dus je kan dan ook iets uitsluiten (zonder echt direct bewijs).
    Maar in dit geval is het bewijs dus wel aanwezig.
    Willy heeft dat ook gedaan (veel eerder dan ik) en dus kunnen wij onafhankelijk van elkaar e.e.a. bevestigen (of elkaar verbeteren)

  • Diny27 okt 2023, 20:22

    Beste Guus,

    Dan maak ik daar meteen gebruik van.

    Conrardus Schoentiens (de zoon van Christianus Schoentiens en Anna Simons van Vlijmen) is getrouwd met Anna Maria Francis Manders. Zij is gedoopt 3 maart 1734 in Gemert als dochter van Franciscus Peter Manders en Barbara Joannes van Gemert. Van Franciscus Peter Manders weet ik alleen dat hij in 1705 geboren is maar verder dan dat kom ik niet. Heb jij van de Manders tak meer gegevens?

    Alvast bedankt.

  • Guus27 okt 2023, 20:35

    Diny,

    Ga voor Francis naar Bakel (02-08-1705)
    Deze trouwt 2x in Gemert en 1x in Bakel.

    Veel plezier bij het zoeken...

Je ziet 17 van 17 reacties

Neem contact op met

Log in om contact op te nemen. Alleen ingelogde gebruikers met een bevestigd e-mailadres kunnen een bericht sturen.

Feedback geven

Wat vind je van deze pagina? We horen graag wat beter kan.

0 van 300 tekens gebruikt

Deel geen gevoelige gegevens, zoals je BSN, adres, telefoonnummer of medische informatie.