Direct naar de inhoud

Let op! Dit is de beta website van BHIC. Hier testen we onze nieuwe website. Reacties die je hier achterlaat, gaan verloren.

Terug naar overzicht

Bloedverwantschap bij huwelijk te Veghel in 1540 tussen Ghijsbert z.v. Hanrick Hanrick Driessen en Geertruijd d.v. Thijs Gerit Mathijs van Loecken.

11 reacties

Jan Lange

ORA Veghel 24 fol. 259-260. Akte 293/sc. 260. Verklaring dd. 12.9.1540.
De schepenen van Veghel verklaren, dat Hanrick soen wylen Hanrick Driessen, ‘onse mede scepen’ vandaag met de andere schepenen van Veghel op bezoek ging bij h(eer) Reyneren soene Marcelis van Stakenborch, ‘priester, vicecureyt der prochiekercke van Vechel’ om hem te vertellen, dat hij niet wilde, dat het voorgenomen huwelijk van zijn zoon Ghysbrechten en Gertruden dochter (Thijs JL) Gerit Thyss (van Loecken JL) geproclameerd zou worden, en dat hij ook niet wilde, dat die twee elders zouden trouwen. H(eer) Reyner vertelde, dat hij dit voorgenomen huwelijk al afgekondigd had. Toen de vader van Ghysbrechs dit hoorde, heeft hij met luide stem gezegd, dat het niet door mocht gaan “want Thys Gerit Thys moeder en myn vader waren van twee wittige broeder ende suster”.
Van wat ik heb gevonden, blijft voor mij de vraag, hoe dit dan precies zit.

1926.Ghijsbert Hanrick Hanrick Driessen, overl. vóór 15.2.1563/28.4.1567, huwt eind 1540 (ORA Veghel 24 dd. 12.9.1540, protest bij huw.afkondiging, want Thys Gerit Thys zijn moeder en de vader van Ghijsbrechts vader waren van 2 wittige broeder ende suster”)
1927.Geertruijd Thijs Gerits Mathijs van Loecken, overl. (ORA Veghel 28; dan nog 2 onm. kinderen) vóór 14.4/8.7/20.11.1569 . ORA Veghel 24 dd. 6.7.1542.

3852.Hanrick Hanricx Driessen, armmr. Veghel 1539; schepen (ORA Veghel 24 dd. 18.5.1540/30.1.1544) 1530-1547. Heeft broer heer Jan, die kinderen heeft bij Willemen Claeus Willem Geritss. Huwt ca. 1515
3853.Berten Ghysberts. Zie verwantschap nr. 3852 met nr. 3854 bij nr. 1926.
3854.Thys Gerit Thys van Loecken, 1535 armmr./provisor van de Tafel van de Hl. Geest Veghel. Overl. na 17.6.1555/vóór 1557. ORA Veghel 23 dd. 19.5.1534/28 dd. 4.1/8.7/20.11.1569. Huwt ca. 1515
3855.Heylwich Jans Lamberts de Vrieze (overl. Veghel na 3.8.1563/vóór 28.4.1567 (ORA Veghel 28 dd. 4.1.1569/2.5.1567/26 dd. 25.2.1557). Hertr. (?) vóór (ORA Veghel 27) 6.6/17.5.1559 (ORA Veghel 27 dd. 18.8.1561/3.8.1563 is zij wed. van hem) Lambert Joest Peter Jan Bloemarts.

7904.Hanrick Driessen, huwt NN.
7908.Gerit Thijs van Loecken, woont “aen die Straet byder kercken”; schepen Veghel 1529-oct. 1533. Overl. Veghel vóór 9.5.1534. Huwt
7909.Geertruden Gerits Danelts, overl. vóór (erfdeling ORA Veghel 23) 19.5.1537.
7910.Jan Lamberts die Vrieze/Jannen Vries Lambrechssoen, beiden overl. Veghel vóór 1534, huwt
7911.Ariken/Arcken Aert Hanricxs. ORA Veghel 23 dd. 8.1.1531/17.5.1538.

De moeder van Thijs Gerits Thijs van Loecken heet (nr. 7909) Geertruden Gerits Danelts; de vader van Hanrick Hanrick Driessen (nr. 7904) Hanrick Driessen. Hoe zit dat dus dan ? Of zit het nog een generatie ervóór ? Want er staat: “want Thys Gerit Thys moeder en myn vader waren van twee wittige broeder ende suster”. Dan zou …hoe kunnen we dat dan invullen ?

11 reacties

  • Hans Vogels3 dec 2023, 10:12

    Geertrud Gerit Danels (moeder van Thijs) zus van
    Henrick Driessen (vader).

    Het hoeven niet persee broer en zus van dezelfde ouders te zijn. Het kunnen ook halfbroer/zus zijn geweest.

  • Jan Lange3 dec 2023, 11:13

    OK, Hans, dank voor het meedenken ! Dat zou dan de optie zijn, halfbroer en -zus, want de patroniemen Gerits en Driessen rijmen niet op elkaar.

  • Jan Lange3 dec 2023, 11:28

    Dit heeft er ongetwijfeld ook mee te maken: ORA Veghel 24 dd. 6.7.1542. Ghysbrecht, soene Hanrick soen wylen Hanrick Driessen was gedaagd voor de geestelijke hoeve te Diest, omdat hij Geertrude, dochter wylen Thys Gerit Thyssoen getrouwd heeft. Thys, soene wylen Gerit Thyss heeft beloofd aan Ghysbrechten, soene Hanricx soene Hanrick Driessensoen, dat hij zijn zwager Ghysbrechten en zijn dochter Geertruden schadeloos zal houden voor alle zaken met betrekking tot die geestelijke hoeve.

  • Hans Vogels3 dec 2023, 11:59

    Dit is alvast een stukje info.

    BP 1486-1487 R1256 497 Veghel
    Geertruyt, wed. van Gerit Danelss. en haar kinderen: Daniel, Aert, Agatha, Geertruyt en Sophie
    BP 1486-1487 R1256 497 497v Veghel
    Marcelis Reynerss (=van Stakenborch) man van Agatha dr. van (w. Gerit Danelss. X Geertruyt); Gerit Mathijs Geritss. man van Geertruyt dr. van (w. Gerit Danelss. (497v) X Geertruyt)

  • Jan Lange3 dec 2023, 12:04

    Dat maakt al veel duidelijk, Hans, zelfs de priester Reijnerus Marcelissen van Stakenborch in 1540 is familie van het bruidspaar !

  • Hans Vogels3 dec 2023, 17:32

    Hanrick Driessen kunnen we nu ook iets beter plaatsen:

    246
    Hanrick soene wilneer Hanrick Andries soene Hanricks, h(eer) Jan, priester,
    en zijn broer Rombout, en Peter Hanrick Claeussoen Smollerss man van Elyzabeth dochter wilneer Hanrick Andries voirs en dochter van Hanricken vrouw Mechtelden
    hebben het goed gedeeld dat zij erfden van hun vader Hanricken en hun moeder Mechtelden dochter wilneer Rombout Versteevoert
    Veghel R.23 blz.80r-80v 02-11-1531 erfdeling
    7700.23 Index schepenprotocol Veghel (7700.23)

    BP R.1250 1480-1481 fol.305v Veghel
    Rombout Geritss van der Steenvoert en zijn schoonzoon
    Henrick Andries Henrixs man van Mechtelt.

  • Jan Lange7 dec 2023, 12:37

    Nog een vraag over
    7910.Jan Lamberts die Vrieze/Vriesken/Jannen Vries Lambrechssoen, beiden overl. Veghel vóór 1534, huwt vóór 1477
    7911.Ariken/Arcken/Arckeraet Aert Hanricxs. ORA Veghel 23 dd. 8.1.1531/17.5.1538.
    Is nr. 7910 z.v.
    15820.Lambert Lamberts Vriezen x Beatris, beiden overl. vóór 1480. Zijn zoon Jan wordt in BP 1496 genoemd. In 1480 de zonen Jan, Hendrick en Lambert.
    OF VAN
    15820. Lambert Janssoen die Vrieze x Anne nat. d.v. wylen heer Loenis vander Horst.
    OF VAN
    15820. Lambert Jans Lamberts die Vriese x Willemke, nat. d.v. priester Ghijsbrecht Goijaerts van Erpe en Jenneke Goijarts van Derenborch. Gijsbrecht is z.v. Goijaert Goijaerts van Erpe (overl. vóór 1477) x Adriana Gijber Pieck (overl. na 1495).

    Deze acte slaat op een zoon Lambert z.v. 7910, denk ik: ORA Veghel 23 dd. 11.6.1538. Lonis soene wylen Gerit Lonissoen van Ponsendael man van Adriane en Vriens soene wylen Gerit Boeyen man van Heylwigh, beyde dochteren Lamberts soene wylen Jans die Vrieze en van Lamberden vrouw Willemen natuerlycke dochter wylen h(eer) Ghysberts van Erpe, priester, en Ghysbert soene wylen Lamberts soene wylen Jans die Vriese en wijlen zijn vrouw Willemen voirgen(oemt), optredend mede namens zijn zus Ariken, hebben het goed gedeeld dat zij toebedeeld kregen van hun vader Lambert
    ? x Sophien dochter wylen Wouters vanden Pals.
    Idem dd. 12.11.1530. Goeyaert soen wilneer Lambert Jan Lambert Svriesen, Hanrick Maes Melissoen (van Bijnderen) man van Baten/Beatrix dochter Lamberts voers(eyt), Jenneken zus van voornoemde Goerts, haar zus Ariaen, hun zus Heylwich, en Gerit Geritssoen wilneer van Keeldonck man van wijlen Katherijnen dochter Lambert Janss die Vriese voirs(eyt), mede geloevende voor die onmundige kynderen die hij verwect heeft bij Katherijnen sijnre huijsvrouw, mede namens Ghysberden en Ariken, minderjarige kinderen van Lamberts Jans Vriesen. Deze horen bij de 3e optie.

  • Gerard Gasthuis13 dec 2023, 14:48

    Hallo Jan,
    Valt de 2e optie niet af, want volgens mij is zn Goyart gehuwd met Anne, natuurlijke dv Loenis van der Horst,
    Zie R23:
    Veghel R23 fol. 264r-264v Akte 806 Transport 30-01-1536 (=1537)
    Goert soene wylen Lamberts soene Jans die Vriese man van Anne natuerlycke dochter wylen h(eer) Lonis vander Horst heeft verkocht aan Hanricken soen wylen Jan Roeverss Hanricxs ‘een stuck lants’ genoemd dat Begynen stuck, groot ca. 1 ‘sesterze’, gelegen in Veghel int Russelt
    - e.z.: Jan van Hilvoert
    - a.z.: Willem Wouterss en zijn kinderen
    - e.e.: die Kerckecker van ‘der vicarien van Vechel’
    - a.e.: ‘die gemeyn straet’
    Getuigen: als voor.

    Blijft 1 of 3 nog over.

  • Jan Lange13 dec 2023, 15:06

    Je hebt gelijk, Gerard, merci !

  • Gerard Gasthuis14 dec 2023, 11:06

    Jan,

    Volgens de beschrijving bij perceel Logtenburg en daaruitvloeiende reconstructie van het gezin Lambert, zn wijlen Jan Vries Lambert en Willemken dv Ghijsbert van Erp, is er geen zoon Jan bekend.

    Volgens R23, fol. 36v (10-8-1530) waren de kinderen van Lambert, zoon van wijlen Jans
    Vries Lamberts en Willem natuurlijke dochter van wijlen heer Ghijsbert van Erp en dochter
    van Jenneken van Eerenborch:
    - Goert
    - Katehrine, getrouwd met Gerit, zoon van wijlen Gerit van Keeldonck
    - Beatrice, getrouwd met Hanrick Maes Melis van Bynderen
    - Jenneken
    - Ariaen (dochter)
    - Heylwich
    - Ghysbert (minderjarig)
    - Ercken (minderjarig)

    Dan blijft dus alléén optie 1 over.

    Ben eigenlijk wel benieuwd of er iets meer bekend is over deze Beatris, vrouw van Jan Lamberts de Vrieze?

  • Jan Lange14 dec 2023, 11:31

    Mooi, dan blijft inderdaad optie 1. Die heeft nl. wel zoon Jan en het past in de tijd. Van Beatris weet ik verder ook niets. Interessant dat optie 3ook een dochter Beatris heeft.

Je ziet 11 van 11 reacties

Neem contact op met

Log in om contact op te nemen. Alleen ingelogde gebruikers met een bevestigd e-mailadres kunnen een bericht sturen.

Feedback geven

Wat vind je van deze pagina? We horen graag wat beter kan.

0 van 300 tekens gebruikt

Deel geen gevoelige gegevens, zoals je BSN, adres, telefoonnummer of medische informatie.

Bloedverwantschap bij huwelijk te Veghel in 1540 tussen Ghijsbert z.v. Hanrick Hanrick Driessen en Geertruijd d.v. Thijs Gerit Mathijs van Loecken. - Forum | BHIC