van der Velde-Raijmakers St. Oedenrode

Godefridus * 17-02-1710 R.K. Sint-Oedenrode
Ouders Wilhelmus vande Veld x Joanna N.N.

Catarina * 20-10-1719 R.K. Sint-Oedenrode
Ouders Joannes Wilm Raijmakers x Catarina N.N.

N.B. Bruid is erg jong bij huwelijk.

Hallo Norah,

Dank voor deze tips.
Godefridus 17-02-1710 had ik niet gevonden (alleen gezocht op Velde* en niet op Veld), dank voor deze vondst.
Catharina wordt diverse malen genoemd als dochter van een Willem Raijmakers en wat je al aangaf dat jouw doop in 1719 wel een erg jonge bruid geeft.... verwacht ik dat er nog een ander Catharina gezocht moet worden.

Dag Wils,

Je kunt altijd het beste(tip), je op de voornaam van een dopeling richten, en de doopplaats natuurlijk. Dit vanwege het feit dat de ouders slechts onder hun patroniem kunnen staan.
B.v. go* en eventueel wil* of gui*(vader). Maar daar ben je wel bekend mee, we kennen elkaar al langer dan vandaag😉
Bij Catharina geef ik je de voorkeur van de twijfel. Plus dat deze families onderling verwant zijn geweest, naar ik vermoed.
Mvg.

correctie: -voordeel van de twijfel-

Ik heb nog twijfels.
Bij zo'n jonge bruid zou je haast een 'moetje' verwachten. Gezien de geboortedatum van het eerste kind op 11 juli 1735 lijkt dit nog niet het geval. Maar wellicht heeft men hen 'betrapt' en daarom op een huwelijk aangedrongen.

Bovendien staat er bij Catharina bij haar trouwen en bij twee dopen als patroniem "Willems" of "Wilhelmus' en niet 'Johannes' . Bij een van drie trouwakten staat zelfs "Wilhelmus Willems'' .
Een Wilhelmus Willem Raijmakers, de jonge is getrouwd met Engelberta/Angel van de Velde. Zij hebben ook een zoon Mathias.

Nog iets om naar te zoeken: naar wie is in 1737 het twee kind Henrica vernoemd ?

De Wilhelmus Willems Raijmakers trouwde in St.-O. 26-01-1716, met Engelien Goorts van der Velde. Beiden van Sint-Oedenrode.
Ze krijgen vanaf 1717 t/m 1736 in St.-O. een hele rits kinderen.

De enige mogelijkheid zou geweest kunnen zijn dat onze Catrien in 1716 geboren/gedoopt is geweest. Leeftijd was dan wat aanvaardbaarder...

Aanvulling:

De moeder van Angelica/Engelien* 16-11-1694 St.-O, heette Maria, geen Henrica.
Vader was Godefridus Jacobs.

1746 Maria: get. Engelberta Raijmakers is waarschijnlijk Engelberta/Angel van de Velde !

Ze is ook in 1738 dgt bij onderstaande;

18-01-1738Plaats: Sint-Oedenrode
Dopeling
Maria van de Velde
Vader
Petrus Godefridi van de Velde
Moeder
Catharina van de Rijt
Getuige
Adrianus van de Rijt
Engelberta Wilhelmi Raijmaeckers

Klopt, de familie is onderling verwant.

Dank voor de tips!

Wellicht helpen deze acten verder:
ORA St. Oedenrode/SO 136 dd. 1723. Huijbert Jacob van den Velde, Sophia Jacobs van de Velde, geassisteert met Jan Joosten tot haare gecoore voogt in deze. Jacob Hendrix van den Velde, Willem Janse van de Velde, Ariaan Janse van de Velde en Jan Teunis Cauwenbergh, een stuk teullant met een heijbeemptje aan malcanderen gelegen genaamt het Spreuwelaar. Haar vercoopere bij versterff van haare ouders en susters erffeljk aangecomen. Vercogt aan Willem Willems de jongen. Blijkbaar onderling familie ? JL.
Idem 93 dd. 1705. Verder nog vermelding van: Corstiaen van den Brant ende Willem Janssen van der Velde als gebruijckers der voor genoemde onderpanden. Jan van den Brant ende Willem Jan Jacob van de Velde.
Idem SO 172 dd. 1720. Jan Willem Willems Rademakers en inwoonder alhier en heeft ter instantie van Margriet Thomasse van Gemert weduwe Luijcas Vorstenbosch waar ende waeragtig te wesen dat hij deponent omtrent inden somer des jaars 1719, op orde en last van Rogier van Deursen, inwoonder alhier op de erve bij hem beseten werdende en gelegen in het bosch onder dese vrijheijt heeft beslagen eene eijckenboom leggende inde voorschreven hoeve aan en bijden werden aangemaant om van henne ontfang ende uijtgaaf reekening bewijs en reliqua te doen te allen tijde daar toe berijt sullen wesen.
Idem 183 dd. 1748. Inventaris gedaan maken bij Jan Raaijmakers weduwnaar wijlen Cathalijn Schenkels, nu hem ter togte, alvoorens in tweede huwelijk te treeden met Maria Lambert Lathouwers, weduwe wijlen Jan Hermen Martens. O.a. een eijke kist, een linde bedt, een kopere handkeetel groot vier kannen, een kort saag, een handsaag, een axs, een breedt beijl, een sneijmes, twee schaeven, vier eijsere banden.
Idem de bruid ter andere zijde: Inventaris gedaan maken bij Maria Lambert Lathouwers, weduwe Jan Hermen Martens, haar nu ter togte, alvoorens in tweede huwelijk te treeden met Jan Raaijmakers. O.a. twee heele bedsteede, een kastje met drie deuren, een eijke kist, een milktob, een kruijwagen, een schup, vier houtere stoelen.
Idem 178 dd. dd. 1733. Jan Jan Heijmans out omtrent seventig jaaren ende Willem Willems Raijmakers, out omtrent ses en seventig jaaren/geb. ca. 1657 JL beijde geboortig ende woonagtig binnen deser vrijheijt.

Huw. sch. SO 02-08-1711. Datum ondertrouw: 18-07-1711. Bruidegom
Jan Willem Willems den Raijmaker, leeftijd 29, wonende te Sint-Oedenrode, Jongeman. Bruid Cathatijn Tijsse, leeftijd 25, wonende te Sint-Oedenrode, Jongedochter.

2e huw. NG SO 08-10-1748. Datum ondertrouw: 14-09-1748. Bruidegom Jan Willem Raijmakers, geboren te Sint-Oedenrode, wonende te Sint-Oedenrode, Weduwnaar. Bruid Marie Lambert Lathouwers, geboren te Breugel, wonende te Sint-Oedenrode, Weduwe. Eerdere man Jan Herman Martens. Eerdere vrouw Kathalijn Schenkels.

2e huw. SO 06-10-1748/Idem schepenbank SO. Bruidegom Joannes Guilieimi Raijmakers. Bruid Maria Lamberti Lathouwers. Getuige Joanna Sigmans/Martinus van der Heijden.

Doop SO Doop Maria 9.9.1707 Wilhelmus Janse van de Veld x Joanna.
Dit huw. ?
SO schepenen 14-09-1698. Datum ondertrouw: 30-08-1698. Bruidegom Willem Janssen, leeftijd 24, geboren te Son, wonende te Sint-Oedenrode, Jongeman. Bruid Jenneken Thonissen, leeftijd 27, geboren te Sint-Oedenrode, Jongedochter.

Of dit huw. ?
SO schepenen 08-12-1697. Datum ondertrouw: 23-11-1697. Bruidegom Willem Jans, geboren te Sint-Oedenrode, wonende te Sint-Oedenrode, Weduwnaar. Bruid Jenneke Handricx, geboren te Sint-Oedenrode, wonende te Sint-Oedenrode, Weduwe. Eerdere man Wouter Evert Cranen. Eerdere vrouw Meri Aerts Vervoort.

Reactie op Norah zei op 17 december 2023 om 20:09 Catarina * 20-10-1719 R.K. Sint-Oedenrode. Ouders Joannes Wilm Raijmakers x Catarina N.N. N.B. Bruid is erg jong bij huwelijk.
En van Wils daarop: Catharina wordt diverse malen genoemd als dochter van een Willem Raijmakers en wat je al aangaf dat jouw doop in 1719 wel een erg jonge bruid geeft.... verwacht ik dat er nog een ander Catharina gezocht moet worden.
Inderdaad: 15 jaar is wel erg jong. En bijv. bij haar RK huw. in SO 26.9.1734 staat Godefridus Willems van de Velde x Catharina WILLEMS WILLEMS (en geen vader Jan).

Er is in SO een Thomas Willems Raijmakers/ook Willems Willekens genoemd, die een broer is van Willem Willems Raijmakers (ORA SO in 1734). Deze Thomas is ged. SO 11.9.1701 z.v. Willem Willems x Catharina. Deze hebben ook een zoon Wilhelmus ged. SO 1695, die (?) huwt 1716 met Engelberta/Angelie/Engel van de Velde. Dan is er nog een Maria Willems Willekens, ged. SO 22.8.1688, d.v Willem Willems x Catharina, die SO sch. 8/RK 23.2.1727 huwt met Hendricus Hendriks van Heretum/Heertum, 40 jr. wednr. van Catalijn Willem van Son. Maria is 38 jr./geb. ca. 1689, wed. van Ariaen van de Coev(e)ringh. Beide huwenden geb. SO. Marie Willems JD geb. SO 23 jr. huwt (1) SO met Ariaen, JM 28 jr. schepenen 31.5/16.6.1710.
ORA SO 172 dd. 1719. Marie Willem Willems tegenwoordige huijsvrouwe van Adriaen van de Coevering. Elders: Adriaen is mr. timmerman, z.v. Rut van de Coevering, verwekt bij de selve ende bij wijle Catalijn Cornelis Schevers.
SO huw. NG 13/28.2.1683 Willem Willemsen JM x Catelijn Janssen JD uit SO.
In ORA SO sprake van een Willem (Willems) Raijmakers de oude en de jonge.
Een daarvan is in 1760 67 jr./1751 58 jr. en 1753 60 jr.: dezelfde steeds lijkt, dus geb. ca. 1693.
Een Wilhelmus ged. SO 7.8.1695 z.v. Wilhelmus Wilms x Catarina.
Kortom genoeg puzzelstukjes, vooralsnog !

Raad en Rentmeester-Generaal Domeinen (9.354) 12.2.1717. Bekeuring voor wederom Willem Willekes uit Sint Oedenrode die gejaagd heeft in de omgeving van de Hoijbraken of Wolfwinkelse watermolen, gevolgd door een relaas van deurwaarder W.Ginhoven.
SO 95 dd. 1717. Willem Willems den Raijmakers voort maake van de dootkist.
Idem 93 dd. 1696. Willem Willem Raaijmakers voor arbeitsloon.
Idem 171 dd. 1716. Borgen zijn: Willem Willems den Raijmakers ende Jan van Roij den Oude sijne borge.
Idem 136 dd. 1726. Vernadering door Thomas Willem Raijmakers (x SO 17.8.1732 Petronella (Gerits) van Ho(o)rn JL) van een parceel teullant, soo ende gelijk Willem Willems Raijmakers de jonge dat vercogt heeft aan Ariaan Willem Peeters.
Idem 179 dd. 1735.Willem Willem Raijmakers den oude en Tomas Willem Raijmakers beijde inwoondere alhier, etc.
Idem 182 dd. 1745. Willem Willem Raaijmakers heijheer deser gemeente.
Idem 58 dd. 1750. Engel van de Velde huisvrouw van Willem Raaijmakers als vroedvrouw.

ORA 136 SO dd. 1726. Tomas Willem Willems een parceel teulland, gelegen onder Bos en Varrenhout in de Hongerstraat. Transportant aan gecomen bij nadering van Ariaan Willem Peeters. Opgedragen aan Willem Willems de jonge sijn broeder. Vier penningen chijns aan het boel van Helmont.
Idem 172 dd. 1720. Soo heeft Hendrik van de Laar in geregte verpagting uijt gegeven aen Willem Willems de Jonge, een huijs, hoff, teul, weij ende hoijlanden, soo en in dier voegen als Jan Rut Rijkers van hem verheurder in gebruijk is hebbende. Gestaen ende gelegen binnen deser vrijheijt Sint Oedenrode ter plaetse inden Veurstenbosch. Borgen zijn: Willem Willems sijn vader en Sijmen Peeter Dirx sijne oom.
PS. Een Sijmon ged. SO 18.5.1656 z.v. Petrus Theodori x Anglia ?

M.b.t. Sijmen Peter Dircx, oom van Willem Willems (Raijmaker) de jonge, eerder genoemd:
ORA SO 164 dd. 1698. hoeve op Villebraecken, die Sijmen Peeter Dierck c.s. tegenwoordich in gebruijck sijn hebbende .
Not. Veghel 5. dd. 30.4.1708. Rogier van Deursen, omtrent 40 jaar, gewezen borgemeester, verpondingsbeurder en collecteur der Franse contributie, Jan Breugel, omtrent 50 jaar twee keer borgemeester geweest en Sijmen Pieter Dircks, in de 40 jaar/geb. ca. 1660-68, gewezen collecteur der Franse contributie. Ze getuigen voor de edele heer Henrij Walraven Gage, wonende te Sint Oedenrode op het adellijk huis ten Houdt. De drie geven aan dat het borgemeesterschap een slaafse baan is. Je moet huis aan huis bij de boeren de penningen vergaren. Je hebt geen enkele stem in de dorpsrekeningen en als de schepen gezamenlijk eten, krijg je enkel het overschot. Verklaren verder, dat er nooit een edelman borgemeester is geweest. (Leuk inkijkje JL).
ORA SO 175 dd. 1726. Willem Willems de Jonge, in huwelijk hebbende Engel Goorts vande Velden en verclaarde te approbeeren ende ratificeere alsulke contracten als de weduwe Goort van de Velde en Sijmen Peeter Dirx tusschen hem en Peeter Goort van de Velde voor heere schepenen deser vrijheijt hebben opgerigt.
Idem acte en datum. Marie Peeter Dirx, weduwe/huw. SO 7.2.1694 Goort van de Velde, en Sijmen Peeters Dirx, dewelke opentlijk verclaren over te geven aan Peeter Goort van der Velde, haare eerste comparante soone en tweede comparante neef, alle henne schaar van rog, boekwijt, haver, gerst, spurrie mitsgaders hoij, soo opden acker als inde scheur, peerde beesten, varkens, schaapen, mitsgaders alle henne meubilen van huijsraat, hoogkarre, artkarre, ploeg, eegde, peertgetuijg, geen uijtgesondert nog gereserveert. Ende verclaarde Peeter van de Velde de twee comparante haar leven lang gedeurende te alimenteren soo wel siek als gesont. Verclaren sij twee eerse comparanten te hebben verstrekt aan Willem Willems de Jonge, in huwelijk hebbende Engel dogter des eerste comparant, een melkkoeij, schapen, hoogkar, vier vijmen rogge, spek met een verkens reusel, scherfbort, een roomtob, haaltang, koeijketel, een handketel, slaaplakens, een eijken kist etc.
En m.b.t. Van de Velde: opties om verder te zoeken:
ORA SO 120 dd, 1675. Willem Goorts van de Velde.
Idem 122 dd. 1684.Jacob Corstiaen van de Velde ende Jan Handrick Diercken van Haeren, als momboiren over de onmondige kijnderen Willem Corstiaen van de Velde, verweckt bij/huw. SO 21.6/13.7.1659 Mariken Dierckx van Haeren sijne gewesene huijsvrouwe.
ORA SO 162 dd. 1687. Huwelijk 2e februarij 1687. Claes Aert Rijnders geboortich ende woonachtich tot Vechgel aut omtrent 30 jaeren ende Jenneke Willem Corsten van de Velde aut omtrent 26 jaeren deser vrijheijt geboortich.
ORA SO 94. dd. 1705. Willem Jan Jacob van de Velde.
ORA SO 167/171 resp. 1705/15. Willem Janssen van der Velde.
DTB SO 09-09-1707. Dopeling Maria vande Veld. Vader Wilhelmus Iansen vande Veld. Moeder Ioanna. Getuige Ioannes Tunisse/Maria Ariens.
ORA SO 144 dd. 1641. Goijaert sone wijlen Jacops vanden Velde.
Idem 114 dd. 1649. Jacob Goijaert Jacobs van de Velde man ende momboir Marije sijnder huijsvrouw.
ORA 163 SO dd. 1694. Huwelijk 7 februarij 1694 Goirt Jacobs van de Velde jonghman aut 36 jaeren ende Mariken Peeters jongedochter out 33 jaeren beijde van deeser vrijheijt.
Idem SO 125 dd. 1655. Goijaert Jacobs van den Velde oudt ontrent 70 jaere/geb. 1585.

Het vinden van de doop van Catharina Willems Raijmakers is happened.
Haar ouders trouwen te St Oed. 28-02-1683:
Willem (Willems) (van Oiscot)
Catharina (Jans) (Cluijtmans)
En Catharina is gedoopt 19-03-1705 te St Oedenrode.

Ik kan weer verder, een ieder bedankt voor de hulp!

Weet je dat wel zeker? Jongste kind volgens jou werd geboren in 1752, de moeder was dan 47 jaar oud. Grote uitzondering...
Mvg.