Elswijck / connecties Dinther en Geldern (D.)

Dag Roald,

Geen tip, helaas. Een betovergrootmoeder van mij heette ook van Elswijck, maar dan zitten we in Venlo.
Mvg.

Beste Norah,
Bedankt voor je bericht. Het klopt dat een deel van de Van Elswijcks ook voorkomt in Venlo, anderen weer in Boxmeer en Nijmegen. Wellicht is het allemaal familie van elkaar. Ik zoek met name naar een verwantschap tussen de Nederlandse takken en het geslacht uit Geldern/Weeze.

In het boek "Limburgsche wapens" (1925) van Van de Venne komt een familiewapen voor, het zegel van de Gelderse schepen Matthias von Elswick en zijn voorouders. De oudste oorkonde met dit zegel dateert uit 1351. Er lijkt echter geen historisch bewijs voor verwantschap met dit Duitse geslacht.

Dag Roald,

Om terug te komen op mijn eigen kwartierstaat > Venlo.
Ben tenslotte aangekomen bij Henricus van Elswijck(ca. 1620-1710) x Helena Bockelinck/ Beckelinck > Geldern.
Dit naar de genealogie van Bram de Roo.

Je hebt hier weinig aan, want we zitten nog steeds niet in Dinther en omgeving. Maar misschien kent Bram of iemand anders hier de oplossing?
Mvg.

Dag Norah, dank voor de tip. Ik zal die aanwijzing straks bekijken. Dhr. de Roo en ik hebben mailcontact en wisselen af en toe nieuwe info uit. Hij doet al vele jaren onderzoek, ik ben net begonnen. Ik ben enorm schatplichtig aan zijn onderzoeksresultaten en uitgebreide stamboom.

Mijn onderzoek heeft ook een heraldische achtergrond. Ik koester al 30 jaar de wens om een zegelring te laten maken. Van de "Duitse" Elswicks bestaat een zegel, dat volgens sommigen ook het wapen van de Nederlandse Van Elswij(c)ks is. Het komt als dusdanig ook voor in "Limburgsche wapens" (1925) van Van de Venne.
Volgens een heraldicus van het CBG, die ik om advies gevraagd heb, is er echter meer historisch bewijs voor een verwantschap nodig. Ach, ik heb geen haast ...

Dag Norah, ik heb de 16e-eeuwse doopvermeldingen in de kerkboeken van Geldern erop nageslagen, via data-matricula.online.de In het deel 1569-1624 vind ik alleen op de eerste 10 bladzijden al drie Van Elswijcks!
O.a. op 16 januari 1569 Anna, dochter van Johan van Elswijck, peter of oom [patrinis?] Hendrik van Elswijck. Als dat familie is van de Hendricus die u noemde, zitten we weer een generatie verder terug.
26 januari 1569: geboorte Nicolaus Maria (?), zoon van Hendrik van Elswijck. Ik kan niet alles goed lezen, maar er is ook sprake van een (peetoom?) Peter? van Elswijck.

Dit kerkboek is terug te vinden op data.matricula-online.eu/de/deutschland/muenster/geldern-st-maria-magdalena/KB001/?pg=1 (opent in een nieuw tabblad)

Nou Roald, het is te prijzen dat je zo "strikt in de leer" bent, maar als ik het zo bekijk behoor je net zo goed tot de Duitse kant van de familie!
En wanneer je zo graag een zegelring wilt laten maken, wat let je... Op een gegeven moment in je leven krijg je er spijt van dat je het niet hebt laten doen. Er zijn er die zelfs hun achternaam hebben gelatiniseerd🙂 en een familiewapen dragen.

Ik keek net bij het CBG, er bestaan zelfs vier familiewapens, waaronder een vis.
Maar okay als ik het goed begrijp, behoor je tot de tak Dinther/van Heeswijk, weet men bij het Stadsarchief Den Bosch hier niet meer van?
Jaren geleden is er ook deze familie op dit forum behandeld, dacht in 2015.
Mvg.

Het doopboek van Geldern begint in juni 1569, eerste doop is op 23 juni. Anna is dus niet gedoopt op 16 januari.
Ik zie een Anna linksonder op scan T_006
Op de vorige bladzijde lopen de dopen tot 5 oktober.
T_007 begint met november. De doop van Anna moet dus hebben plaatsgevonden in oktober.
Op de rechterbladzijde zien we 16 oktober; de tweede doop op de linkerbladzijde zie ik een 9.
Bij de doop van Anna zie ik eerst een 4 staan, dat moet dan wel 14 oktober zijn.
De data zijn door aflijting gedeeltelijk verdwenen.

Ik lees:
[1]4 Baptizatus est infans, nomine infantus Anna
nomina parentus Johan van Elswijck
uxor G[riet ?], patrini Hanrick van
Elswijck, Trijn Clumps [?]

26-01-1570
[2]6 Baptizatus est infans, nomine infantus
Nocolaus, nomina parentus Hanrick van
Elswijck genamt Lucken, uxor Petronella
Patrini Peter van Elswijck, Maria van den
Borch

Beste Egbert, u heeft gelijk. In mijn enthousiasme had ik niet goed naar de maand gekeken. Fijn dat u ook de transcriptie geeft, ik kon op sommige plekken de tekst niet goed duiden.

denk dat je hier op doelt:

Bosch Protocol Inventarisnummer 1312; Folionummer 269 - Verso; Datum 9-1530 ;
Rutgerus zoon van wijlen Gerardus van Elswijck verkoopt aan Theodericus zoon van Petrus Toelinx een erfcijns van een karolus gulden jaarlijks te betalen op Sint Maarten, uit huis, plaats en tuin van genoemde verkoper gelegen in de parochie van Dinther op het plein [communis plaetsa] aldaar bij de linde, tussen het erf van Petrus Pawelss enerzijds, het erf van Johannes genaamd Suijskens anderzijds, strekkende van de openbare weg tot aan het erf van Johannes vander Dussen. Het huis is bovendien belast met een erfpacht van een mud rogge. Getuigen Vladeracken en Middegael, gegeven 24 september [1530].

Stam zelf beide in vaders lijn af van Jenneken en Rutger van Elswijck (Broer en Zus)
met ouders :
Willem Rutger Gerits van Elswijck en Jenneke Peters Pauwels beide geboren rond 1540

Ben ook niet verder kunnen komen.

@Clericus: inderdaad, die akte bedoelde ik. Ik probeer nu via de Venlose tak naar een eventuele verwantschap met Geldern/Weeze te kijken. Het jaar 1530 is ook al een mooie uitkomst.