Ik heb in mijn stamboom een familie van de water staan waarvan de vader Petrus Cornelius is, doop te Son op 21 juni 1705 en de moeder is Elisabetha Joannes Smulders is, geb ca 1705 zij zijn gehuwd op 22 jan. 1736 te Son. Maar ik heb in mijn overzicht als eerst geborene te Venray Mechtildis doop op 4 mei 1729. Hierna volgen er volgens mijn gegevens 4 kinderen die voor 1736 geboren zouden zijn, al deze kinderen zouden dus voor hun huwelijk geboren moeten zijn en allen in Venray. Dan volgt Gerardus doop 8 mrt 1737 ook te Venray en dan weer later nog 2 dochters en 2 zonen die dan weer in Son zouden zijn geboren.
Mijn vraag wie kan mij helpen dit raadsel op te lossen, is er sprake van info van 2 families door elkaar? Of hebben Petrus en Elisabeth een bijzonder leven geleefd?
Als iemand nog meer info wil dan ben ik bereikbaar op keulen149@hotmail.com
14 reacties
- Egbert23 jan 2024, 15:29
De vader van de in Venray gedoopte kinderen heet Cornelius, de vader van de in Son gedoopte kinderen heet Petrus (zoon van Cornelis).
Dit zijn twee verschillende families. - Cornelis23 jan 2024, 15:33
volgens mij 2 verschillende personen;
Venray; Cornelius 26-10-168, ouders Antonius en Wilhelma Vergraes
Cornelius van de Water x Mechtildis Scheijen
31-3-1723 Petronella, dgt vader Antonius
17-1-1725 Antonius, dgt Godefridus
Cornelius van de Water x Elisabeth Smulders / Smolders.
4-5-1729 Mechtildis, vermoedelijk vernoemd naar 1e vrouw
22-10-1730 Joanna
8-5-1732 Wilhelmus
19-12-1733 Maria
30-9-1735 Antonius
8-3-1737 GerardusElizabeth leefde dus nog in 1737 en kan niet die in 1636 trouwde zijn!
Son;
Petrus Cornelius van de Water x Elisabetha Joannes Smulders. - Cornelis23 jan 2024, 15:35
die andere Cornelis 23-3-1687 zoon van Godefridus is overleden/begraven op 19-6-1706 zoon van Geurt!
- Cornelis23 jan 2024, 15:36
Elizabeth leefde dus nog in 1737 en kan niet die in 1636 trouwde zijn!
1736 dus!
- Jan Lange23 jan 2024, 16:26
Zue voor de Venrayse fam. Van de Water de website www.genealogie-lange.nl sub Doc. I Parenteel Lange sub IV v vanaf pag. 121.
- John van de Water25 jan 2024, 19:55
Heren
Bedankt voor uw reactie en inbreng.
Om te beginnen met de verwijzing naar de genealogie van lange, hier worden inderdaad enkele van de water opgegeven uit Venray uit de periode 1600-1673. Ik kan deze informatie niet in mijn stamboom plaatsen omdat ik uit die tijd geen gegevens heb uit Venray. Probleem is ook dat er wel een naam genoemd wordt zoals Antonius van de Waeter uit 1651 maar ik niet weet wie zijn ouders waren of in welke tak ik dit moet zoeken. Internet biedt hierin ook geen uitkomst.Dan wat betreft mijn vraag, het gekke is dat je wanneer je nog eens goed naar je gegevens kijkt ontdekt dat er iets niet kan kloppen, de personen uit mijn vraag zijn wat ik zelf ook al vermoede uit twee gezinnen. Ik weet nu zeker dat Petrus Cornelius van de Water gehuwd was met Elisabetha Joannes Smulders en dat ik gevonden heb dat de 3 kinderen geboren in Son van hun zijn. De vader van Petrus Cornelius was volgens mijn info Cornelius Petrus uit 1670 geb Woensel
Blijft over wie zijn de ouders van de andere 6 kinderen die in Venray geboren zijn daarvan weet ik dat Wilhelmus Cornelissen ged Venray 8 mei 1732 gehuwd was met Joanna Bongaerts van 28 juli 1748 en dat zij 4 kunderen hebben gehad. Verder dan zijn broer Antonius van de Water ged Venray 30 sept 1735 en die was gehuwd met Catharina Lamberts of Linders ged te Lottum 3 okt 1735 zij zouden 10 kinderen hebben gehad. En dan nog Gerardus die met Bistervelts was gehuwd en 4 kinderen zouden hebben gehad.
Het probleem is dat ik in de digitale archieven van Venray deze personen terug vindt maar nooit met vermelding van de ouders.
Ik denk dat ik daar de mist ben ingegaan omdat er bijv ook vermeld wordt dat er een Elisabetha Smulders was, maar ook een Elisabeth Smulders waarvan ik dacht dat dat mogelijk wel dezelfde persoon zou zijn, maar daar zit ik fout denk ik.
Kortom ik weet nu zeker dat er een fout in mijn stamboomgegevens zit maar de oplossing zie ik niet.
Mogelijk kunt u of anderen mij hierin de weg wijzen.
BVD John van de Water - Norah25 jan 2024, 20:11
Thunnis * 22-01-1651 Venray.
Ouders Nillis van de Waeter x Jaepken N.N. pag. 68.
www.wiewaswie.nl - Jan Lange25 jan 2024, 20:43
DTB Venray vindt je onder www.GenBronnen op Google sub Bronnen>Limburg. Verder vindt je de hele stamreeks i8n het door mij gen. parenteel terug tot ca. 1500. Wat Norah noemt AntoniusThunnis is daar nr. 16, de ouders (Cor)Nillis x Jaepke = nr. 32-33, etc. de verdubbelingen volgen. Maar ik denk, dat de Sonse en de Venrayse Elisabeth Smulders 2 versch. personen zijn.
- Norah26 jan 2024, 00:11
John, je hebt dit onderwerp bijna twee jaar geleden hier ook aangehaald.
Ik ben het er mee eens dat deze Petrus Cornelis met Maria Joannes getrouwd is. En sla dat Venray maar over als de familie ook in Son woonde, en niet in Limburg.
Zie vorige items. - John van de Water26 jan 2024, 12:20
Beste Norah
Bedankt voor je hartverwarmende, ondersteunende en opbouwende reactie!!
Hier kan ik mee verder.
Ik laat overigens niets ongemoeid om de informatie die ik graag wil vinden, ook daadwerkelijk uit te zoeken, dus blijft Venray voor mij in beeld.Overigens in mei 2022 heb ik het forum een vraag gesteld m.b.t. Judocus van de Water van 1710 uit Son.
Toch wat anders dan wat ik nu heb voorgelegd.
Norah kijk het voor de zekerheid nog even na.Ik blijf verder positief t.a.v. dit forum en de prettige en bruikbare reactie die ik krijg.
Mvrgr.
John van de Water - Norah26 jan 2024, 12:46
Dag John,
Ben het nog even nagegaan.
R.K. dopen Son, afb. 38 >>> via -genver-.
* 21-06-1705 Son.
Petrus, zoon van Cornelius Petrus van de Water en Maria N.N.
Doopheffers Petrus Claessen en Joanna Peeters.Er staat me bij van lang geleden (op dit forum), dat de afkomst daarvoor in Woensel lag.
Men kan trouwens beter in Woensel uitkomen dan in Venray😉
Mvg. - Norah26 jan 2024, 12:52
Aanvulling:
Bij -zoeken- op dit forum(bovenaan de bladzijde) werd er een dergelijke vraag gesteld in 2010 door Paul van de Water.
Mogelijk heb je hier iets aan. - John Van De Water26 jan 2024, 14:32
Norah
Ook met hem heb ik eerder al contact gehad en wat gegevens uitgewisseld, helaas minimaal.
- Norah26 jan 2024, 20:23
Vóór 1700 wordt het in het algemeen moeilijker zoeken, blijven vaak slechts patroniemen over.
Je kunt je ook het beste oriënteren op het item uit 2010 > Paul van de Water, zoals je al aangaf.
Op het eind hiervan gaf Geraldine H. een waardevolle tip.
Een schatting; Cornelius Petrus( x Maria Joannis) was van ca. 1680, zijn vader Petrus was van ca. 1655, en die zijn vader weer was Gerardus van ca. 1630.
En zo kom je aardig ver in de stamboom. Ik ben bang dat het hier bij blijft, of er moet nog iets bijzonders te voorschijn komen uit de schepen- en notariële akten.Dan dat Venray, ik wil hierin meegaan dat het familie van elkaar was, maar in welke graad?
Men krijgt hier vergissingen door.
Mvg.
Je ziet 14 van 14 reacties