Maria Elisabeth Göbel

Wim, waar is die Maria Elisabeth Göbel geboren ?

Bij de ondertrouw op 11-05-1754 staat dat zij "Jongedochter" was, dat betekent dat zij niet eerder gehuwd was.

Ik begrijp dit niet, met wie is deze Maria Elisabeth Göbel later getrouwd? Ik kom haar nergens meer tegen, ze zou dan van zo rond 1745 moeten zijn geweest...
Mvg.

Beste Wim,

Maria heeft dezelfde achternaam als haar moeder, dan zou Elisabetha een ongehuwde moeder (kunnen) zijn.
De vader vinden wordt dan moeilijk vrees ik.
Is bekend waar Elisabetha is geboren ?
De achternaam lijkt Duits en hier: gedbas.genealogy.net/?lang=en (opent in een nieuw tabblad)
kom ik meerdere Elisabetha's en Maria's Göbel's tegen.
Het zal een puzzel worden maar misschien levert geboorteplaatsen vergelijken van een Elisabetha uit ± 1720 en een Maria uit ± 1745 iets op ?

Vriendelijke groeten,

Belem

Goedemorgen,

Dank voor de reacties.

Soms moet je een stapje terug in het onderzoek en ik denk dat dit in dit geval geen slecht idee is. Ik begin opnieuw met het huwelijk van Maria Elisabeth Göbel en Johannes Jacobus Stuerman, (ong. 1765). Als er iemand is daar misschien wat informatie over heeft, dan ben ik al heel blij. Misschien dat ik op een eventuele trouwakte kan herleiden waar en wanneer Maria Elisabeth Göbel is geboren. Uit dit huwelijk zijn in ieder geval 5 kinderen geboren tussen 1766 en 1778 te Bergen op Zoom. Ik neem dus aan dat ze ook zijn getrouwd in Bergen op Zoom, (ws Luthers of RK),maar ik kan dus geen trouwinschrijving vinden.

Haar moeder, Elisabeth Charlotta Göbel komt inderdaad ws uit Duitsland en zijn er diverse personen met exact deze naam te vinden. Jammer dat de archieven in Duitsland niet zo goed zijn georganiseerd als in Nederland, maar dat maakt het ook wel weer de uitdaging een stuk groter.

Dank allemaal tot zover!

Ik bedoel natuurlijk niet een trouwakte, want die had je toen nog niet, maar de trouwgegevens uit de DTB-boeken.

Ik zie geen kinderen van Jan Jacob Stuurman en een Maria Elisabeth Göbel.

De heer meester Jan Jacob Stuerman
geboren te Breda, wonende te Bergen op Zoom, weduwnaar van Mejuffrouw Antonia van Goor
ondertrouwt te Princenhage 26-11-1765
Joannetta Catharina Geertruij Schmidt
geboren te Leijssa (in Hessen), wonende te Princenhage

Zij laten in Bergen op Zoom diverse kinderen dopen tussen 1766 en 1778.

De moeder van de kinderen die gedoopt zijn te Bergen op Zoom tussen 1766 en 1778
is Johannetta Catharina Geertruij Schmidt.
In geen enkel geval is er sprake van een moeder met de naam Maria Elisabeth Göbel

Ontdekte ik ook net, mogelijk mej. J.C.G. Schmidt weer verwant met de hier eerder genoemde J.F. Schmidt?

Joannetta Catharina Geertruij Schmidt is dochter van Johann Friederich Schmidts (Cornet, Geb. v. Grünberg in't Hessen Darmstadse)en Elisabet Charlotta Göbel;

Elisabet Charlotta is een dochter van Christian;

11-10-1755Plaats: Breda
Bijzonderheden:
Christiana Gustava Schmidts is op 12-12-1755 overleden.

Dopeling
Christiana Gustava Schmidts
geboren 11-10-1755
Vader
Johann Friederich Schmidts (Cornet, Geb. v. Grünberg in't Hessen Darmstadse)
Moeder
Elisabet Charlotta Göbel
Meter
Johanna Maria Christina Göbel (Vr. v.luit. Wetterstrom, Zuster v/d moeder)
Peter
Christian Göbel (Kapt-Luit. Vader v/d moeder)
Getuige
Gustavus Cornelis Wetterstrom (luit.)

Christian, weduwnaar trouwde te Heusden;

Datum trouwen: 10-05-1716
Plaats trouwen: Heusden
Datum ondertrouw: 23-04-1716
Plaats ondertrouw: Rijswijk bij Den Haag
Religie huwelijk: NG
Bruidegom
Christiaan Gobel
wonende te Heusden
Diversen: hier in garnizoen
Bruid
Constantia van Leeuwen
wonende te Rijswijk

zij komen ook in Amsterdam (1745) voor;

archief.amsterdam/indexen/persons?ss=%7B%22q%22:%22christiaan%20gobel%22%7D&sort=%7B%22order_i_datum%22:%22asc%22%7D (opent in een nieuw tabblad)

Elisabeth Charlotte * 04-05-1714 N.G. te Heusden.
Dochter van Christiaan Gebel.

Zeer waarschijnlijk is hier de achternaam ooit foutief geïndexeerd... En behoort het Göbel te zijn.

Deze persoon moet dan later met J.F. Schmidt getrouwd zijn. Qua leeftijd kan het kloppen.
Het is één militaire familie😉
Mvg.

Elisabet Charlotta Göbel, zus Johanna Maria Christina Göbel trouwde te Breda;

09-01-1752Plaats: Breda
Bijzonderheden:
Getuigen bij Huwelijk zijn niet vermeld.
Datum ondertrouw: 23-12-1751

Bruidegom
Gustavus Cornelius Wetterstroom (luitenant)
geboren te Elders, wonende te Elders
Diversen: Jongeman, geboorteplaats: Friedberg, in Zweden, woonplaats: Breda, in garnizoen te alhier.
Bruid
Maria Christina Göbel
wonende te Breda
Diversen: Jongedochter

Gustaaff Westerstroom, uit Noortkopping, treedt in dienst van de VOC in 1770 en overlijdt daar in 1771.

09-04-1760Plaats: Breda
Bijzonderheden:
Cristiaen was Capitain Luijtenant
Overledene
Cristaen Gebel
overleden op 05-04-1760

25-09-1787Plaats: Breda
Bijzonderheden:
Gustavus was Kapitein.
Overledene
Maria Geubel
overleden op 23-09-1787
Weduwe van Gustavus Wetterstroom

04-03-1789Plaats: Breda
Bijzonderheden:
Johan was Luitenant.
Overledene
Elisabetha Charlotta Gobel
overleden op 01-03-1789
Vrouw van Johan Fredrick Schmidt

Om de vraag waar dit onderwerp mee begon te beantwoorden of mee te zoeken, lijken mij de antwoorden op de onderstaande vragen belangrijk:.

Waaruit blijkt dat Maria Elisabeth Göbel een dochter is van Elisabetha Charlotta Göbel?

Waar, wanneer en met wie is Maria Elisabeth Göbel getrouwd?

Wie waren de kinderen van Maria Elisabeth Göbel, waar zijn die gedoopt en wie waren hun dooopgetuigen?

Als inderdaad Johannes (Jan) Jacobus Stuerman getrouwd was met Joannetta Catharina Geertruij Schmidt, (een dochter van Johan Friedrich Schmidt), en niet met Maria Elisabeth Gobel dan zijn deze twee dames waarschijnlijk zusters of halfzusters. Dus dan is in ieder geval de vraag wie Maria Elisabeth Göbel precies was of met wie zij getrouwd was niet zo heel erg relevant meer en loopt de lijn van mijn voorouders niet meer via de Göbel-tak, maar via de Schmidt-lijn...

Ik ga in ieder geval de laatste informatie van gisteren, en vooral die van vandaag analyseren, inbouwen in de database en de nodige brondocumenten er bij zoeken. In ieder geval Cornelis en Egbert heel hartelijk dank, maar ook de anderen want per slot van rekening is het natuurlijk belangrijk om de juiste informatie te hebben, maar ook zeer zeker is het belangrijk in dit verband om zaken te kunnen uitsluiten!

Mocht er nog meer informatie ter beschikking komen houdt ik me graag aanbevolen.

@Wim, het is ons (forumleden)nog steeds onduidelijk hoe jij aan die Maria Elisabeth Göbel komt ???

Ik sluit me bij de vorige spreker aan...

Johann Friedrich Schmidt was eerder getrouwd met Maria Hollenboom;

Huwelijk Johan Frederik Smit en Maria Holleboom, 16-03-1749
Huwelijksplaats: Zierikzee

19-02-1793 Breda
Bijzonderheden: Notaris: J.F. Mirandolle
Geregistreerde
Johannes Martinus Schmidt
Diversen: geboren te Zierikzee 1750-03-18. In 1772 ongehuwd naar Batavia vertrokken. Zoon van Johan Frederik

Als inderdaad Johannes (Jan) Jacobus Stuerman getrouwd was met Joannetta Catharina Geertruij Schmidt is ook dochter van Schmidt / Hollenboom;

Attestatie te Zierikzee, 18-05-1761
Datering:
18-05-1761
Aktenummer:
1157
Plaats:
Zierikzee
Soort akte:
Attestatie / Attestatie
Opmerkingen:
Tomas Schmidt is mogelijk naar Ned. Indië gevaren met het schip "Posgelt" van de Kamer Zeeland. Hij zou op 24 maart 1757 op Malakka zijn doodgeschoten
Persoon in notariële akte:
Jan Mulkens
Rolaanduiding: Comparant
Beroep: Blauwverver te Zierikzee
Leendert Mulkens
Rolaanduiding: Comparant
Beroep: Herbergier op het "Huis Den Blokwegt" in Poortambacht
Johan Fredrik Schmidt
Rolaanduiding: Requirant
Beroep: Gepensioneerd Cornet in dienst van de Verenigde Nederlanden
Tomas Ferdinant Engelhart Schmidt
Rolaanduiding: Overledene
Beroep: Korporaal vertrokken in 1753 naar Ned.-Indië
Catharina Margaretha Muller
Rolaanduiding: Overledene
Flip Mulkens
Rolaanduiding: Genoemde
Johanetta Catharina Geertruij Schmidt
Rolaanduiding: Genoemde
Maria Hollenboom
Rolaanduiding: Overledene
Johannes Martinus Marinus Schmidt
Rolaanduiding: Genoemde
Huibrecht Smith
Rolaanduiding: Getuige
Job Vis
Rolaanduiding: Getuige

Testament te Zierikzee, 17-05-1754
Datering:
17-05-1754
Aktenummer:
91
Plaats:
Zierikzee
Soort akte:
Testament / Testament
Beschrijving:
Erft schuur met zijn gevolge en het hoff in de Varkensstraat binnen Zierikzee, in de wandeling genoemd Mollemantje
Persoon in notariële akte:
Marinus Hollenboom
Rolaanduiding: Comparant, erflater
Woonplaats: Zierikzee
Cornelis Cornelisse Septer
Rolaanduiding: Erfgenaam
Cornelis Septer
Rolaanduiding: Executeur, voogd
Opmerking: Vader van Cornelis C. Septer. Directeur van comparants begrafenis
Maggalijna Hollenboom
Rolaanduiding: Executeur, voogd
Opmerking: Moeder van Cornelis C. Septer en dochter van de comparant, gehuwd met Cornelis Septer. Directeur van comparants begrafenis
Maria Hollenboom
Rolaanduiding: Genoemde
Opmerking: Overleden dochter van de comparant en moeder van Jan Smith
Jan Smith
Rolaanduiding: Genoemde
Opmerking: Kleinzoon van de comparant