stamboom Smits uit Sambeek

vader Jan, moeder Eva Dams en broer Leonardus als dgt bij kinderen;

Plaats: Geijsteren en Maashees

03-09-1710 Leonardus Smits

27-01-1719 Joannes Smits

Er zijn nog meer kinderen:

https://www.bhic.nl/memorix/genealogy/search/persons?f=%7B%22location_filter%22:%7B%22v%22:%2251.55,6.04861-0%22,%22d%22:%22Geysteren%20(0km)%22%7D,%22search_s_type_title%22:%7B%22v%22:%22moeder%22%7D%7D&ss=%7B%22q%22:%22eva%22%7D&sort=%7B%22order_i_datum%22:%22asc%22%7D (opent in een nieuw tabblad)

Hendrik zal voor doop Guilielmus 2-9-1706 geboren moeten zijn, doop niet gevonden te Geijsteren en Maashees ?

Eva Dams was in 1736 ook nog dgt te Geijsteren en Maashees bij een kind van Gabriël Bexkens en Allegonda Smits, Aldegondis is waarschijnlijk ook een dochter van Jan en Eva, ook haar doop nog niet gevonden!

Dank voor je reacties en ik heb het spoor gevolgd, maar ik vind ook geen doopakte van Hendrik (Henricus Jan(s) Smits. ik heb dus alleen zijn overlijdensdatum. Als Jan (Joannes, Joanmes Smits inderdaad zijn vader is en Eva Jacob Daems zijn moeder, dan moet Jan wel ongeveer de oudste zoon zijn. Jan krijgt zelf al kinderen vanaf 1733.

sorry, ik bedoelde "dan moet Hendrik de oudste zoon zijn"

Elisabeth (Lijsbet) Hermens (Criffs?)

19-11-1698 Plaats: Sambeek
Bijzonderheden:
Sambeek

Dopeling
Elisabetha Melsen
Vader
Hermannus Melsen
Moeder
Elisabetha van Bon

17-08-1692 Plaats: Sambeek
Bijzonderheden:
Datum ondertrouw: 26-07-1692

Bruidegom
Hermannus Crifs
wonende te Sambeek
Bruid
Elisabeth van Bon
wonende te Sambeek

Elisabeth van Bom (Bon) was dgt op 31-10-1733 Hermannus van Henricus en Elisabetha Hermens!

Elisabeth Hermens 1745 laatste kind geboren, dus 47 jaar, vrij oud, maar als je naar alle dgt kijk, klopt dat wel met kinderen Crifs / van Bon!

14.Melchior Hermens Crifs, ged. Sambeek 5.12.1705, huwt Sambeek 25.4.1744
15.Wilhelmina Wijntjens, geb. Mullem/ged. Sambeek 5.12. 1719.

28.Hermanus Melsen Crifs, ged. Sambeek 24.12.1667, overl. Sambeek 10.1.1738, huwt Sambeek 26.7/17.8.1692
29.Elisabeth van Bon/Bom, ged. Sambeek 3.9.1667, overl. aldaar 15.5.1742.
Zie verder www.genealogie-lange.nl sub Doc. I/Parenteel Lange sub V sss kw.st. Van de Groes, pag. 231 e.v.

Ik blijf ook een beetje met die Henricus in mijn maag zitten.. Ik vond ergens als geboortedatum 1702. In onderstaande stamboom wordt hij ook genoemd als zoon van Joannes Smits en Eva Daems. Als vader is overleden, lijkt hij met moeder mee te gaan naar de schepenbank voor allerlei transacties. Maar ik had voor Joannes Smits als geboortejaar 1685. Dan zou hij pas 17 jaar zijn geweest toen zoon Henricus werd geboren. Dat lijkt me wat jong.. Ga ik ergens fout? Ik zie door al die Joannessen het bos niet meer. Heeft iemand inmiddels al iets meer ontdekt?

Klopt 1702 niet? En of moet ik nou in twijfel trekken dat Henricus (de vader van Leonardus Smits geboren in 1738) wel de zoon is van Joannes en Eva Daems.

familiesmitsbekkers.nl/familie-smits/voorouders-familie-smits/ (opent in een nieuw tabblad)

Ik was inmiddels een stukje verder met mijn onderzoek. Ik vond een Joanna Smits en Eva Daems met een zoon Henricus. Gedoopt in Walbeck. Blijkbaar gedoopt op de dag dat ze ook trouwen? En ik vond een verloving en een kerkelijke inzegening in januari van dat jaar. Een 'moetje' dus? En inderdaad een jonge vader (19). Mijn Latijn is niet zo goed meer, maar ik denk dat dat er staat. Zoiets als: op dezelfde dag van de doop, trouwen Joa(nn)is en Eva. Ik hoor het graag van iemand als ik dit nu verkeerd interpreteer...

Walbeck D1704-004 - 06-03-1704 - blz. 151 nr. 1
eodem die self 6ta martij baptizatus
e(st) Hendericus Smits filius Joa(nn)is Smits et
Evae Daems c(on)iugum susceperunt Petrus
Ardts cuius no(min)e stetit Petrus Leenen et
Margarita Stretiens.

Het originele afschrift heb ik nog niet gevonden. Misschien zijn er geen scans en moet je daar voor naar Walbeck?

1704
Walbeck H1704-001 - 12/26-01-1704 - blz. 63 nr. 5
die 12 jan(ua)rij contraxerunt sponsalia
coram me et testibus Joa(nn)es Smitz et Eva
Daems
26 jan(ua)rij copulati s[un]t in facie ec(c)l(esi)ae
Joa(nn)es Smitz et Ava [sic] Daems

Sorry, dat ik jullie blijf lastig vallen in dit forum. Ik weet niet eens of iemand dit nog leest, maar het opschrijven helpt mij om mijn gedachte te ordenen. Het begint een beetje te tollen met al die Joannessen en hendricussen. Wat is jullie mening over het volgende:

Deze bron zegt dat Eva Daems is getrouwd met deze Joannes: geboren 29-03-1685 in Maashees, zoon van Joannes Smits en Maria Gerits

familiesmitsbekkers.nl/familie-smits/voorouders-familie-smits/ (opent in een nieuw tabblad)

Maar deze stamboom zegt dat ze getrouwd was met deze Joannes Smits: M Joannes (Jan, Jaen) Willems (Henricusz Smits), Geboren 28 april 1678 - Maashees, zoon van Henricus Willem Smits en Maria Erkens.

gw.geneanet.org/gerdiebels?lang=nl&n=smits&p=joannes+jan+jaen+willems+henricusz (opent in een nieuw tabblad)

Welke stamboom zou ik nu moeten volgen. Ik ben het even kwijt..

Je moet nooit een bestaande stamboom volgen. Je kunt die wel gebruiken als leidraad, maar moet de gegevens zelf controleren en zelf onderzoek doen.

Ja, dat heb ik feitelijk ook gedaan. Maar het is fijn dat je dan ergens bevestiging vindt. En soms loop ik vast en dan is zo'n stamboom (met bronvermeldingen) wel handig. Maar nu loop ik dus vast. Ik weet dat Eva Daems is getrouwd met een Joannis Smits. Daar heb ik bronnen voor gevonden. Ook waar en wanneer. Maar ik kan nergens vinden wanneer deze geboren is en wie zijn ouders zijn.. En nu zit ik dus met twee mogelijke kandidaten. Uit dezelfde gemeente met 7 jaar leeftijdsverschil. Maar ik zoek nog wel even verder.

Wat die doopakte in 1704 betreft: "eodem die" betekent meestal: op dezelfde dag als de vorige dopeling in het register. Dat is 6 maart, dus niet op de dag van het huwelijk.

Alvast mijn dank aan ieder die meedenkt. Ik zit op hetzelfde punt vast als Suzanne en herken het geworstel. Joannes Smits getrouwd met Eva Jacob Daems. Eva is vaak DGT en goed te vinden, maar ik heb geen geb of overlijdensdatum van haar. Van Joannes heb ik alleen overlijdensdatum 31-03-1742 in Walbeck. hierboven staat geb 29-03-1685... nu nog het bewijs vinden.
Al zoekende kom ik op verschillende schrijfwijze voor Joannes Smits: Henri Joannes Joannes Henrici Smitz of Schmitz. Ik denk dat de zoektocht naar Walbeck leidt en dat ik daarheen moet? Joannes Smits is voor mij een directe voorvader, 9 generaties terug.

Ik heb deze Eva Daems, met geboorte en sterftecijfer:

Ongeveer 3 dec 1683 Walbeck (Duitsland) (doopdatum)
9 aug 1751 (op de leeftijd van ‎~67‏) Maashees

Ik ga even op zoek naar de linkjes naar de bronnen. Dan zet ik die erbij.

Walbeck D1683-026 - 03-12-1683 - blz. 55 nr. 3
3tio xbris 1683 baptisata
est Eua Dams filia Jacobi
Daems et Adiliae van Elswijck coniugum
susceperunt Martinus Peti Jan et Agnes Louffs

genbronnen.nl/bronnen/noordrijn-westfalen/walbeck/dopen/1683.html (opent in een nieuw tabblad)

Overledene
Eva Daems
overleden op 09-08-1751 te Maashees.
weduwe van Joanmes Smits

openarchieven.nl/bhi:f28b2865-9311-46fa-4ade-85b5d57486c4/nl (opent in een nieuw tabblad)

Mijn man is ook een Smits. Ook via die Joannes Smits en dan verder via Henricus (1704) en Leonardus (1738) Als het goed is..

Wat die doopakte in 1704 betreft: "eodem die" betekent meestal: op dezelfde dag als de vorige dopeling in het register. Dat is 6 maart, dus niet op de dag van het huwelijk.
Bedankt Jeanne. Daar kan ik iets mee.

Hoe zou jij het hele tekstje dan vertalen? Ik had ook een trouwdatum in januari van dat jaar en vond het dus al wat vreemd. Een verlovingsdatum begin januari en een trouwdatum voor de kerkelijke gemeente eind januari. Het leek me al wat vreemd dat er nog een derde datum was. Maar alsnog 'een moetje' want ook in januari was ze dus al 7 maanden zwanger.

eodem die self 6ta martij baptizatus
e(st) Hendericus Smits filius Joa(nn)is Smits et
Evae Daems c(on)iugum susceperunt Petrus
Ardts cuius no(min)e stetit Petrus Leenen et
Margarita Stretiens.

Suzanne: Mijn man is ook een Smits. Ook via die Joannes Smits en dan verder via Henricus (1704) en Leonardus (1738) Als het goed is..

ik ben afstammeling van Hermannus Smits (geb 31-10-1733), broer van Leonardus.

Ik weet niet wat self dan betekent. Staat dat er wel?
Poging tot transcriptie:

Op dezelfde dag de zesde maart is gedoopt Hendericus Smits zoon van Joa(nn)es Smits en Eva Daems gehuwden
Getuigen waren Petrus Ardts in wiens naam Petrus Leenen en Margarita Leenen optraden.