Direct naar de inhoud

Let op! Dit is de beta website van BHIC. Hier testen we onze nieuwe website. Reacties die je hier achterlaat, gaan verloren.

Terug naar overzicht

Cornelis Jansse Ariens Emits alias Hanegraaf Nistelrode

21 reacties

Kurt Sliepenbeek

Ik stuitte onlangs op een probleempje waar ik nog niet uit kom.

Het betreft: Cornelis Hanegraaf gehuwd met Maria Welten 21 nov 1784 Nistelrode.

In het bevolkingsregister van 1810 staat Cornelis met geboortedatum 1 nov 1748 en Maria Welten met geboortedatum 2 apr 1751. Beide doop/geboortedata zijn echter niet te herleiden naar bovenstaande personen. Ik ben dus verder gaan zoeken. gevonden: Cornelis Janse Ariens gedoopt 7 nov 1751 en Maria Welte gedoopt 12 apr 1753. Ze krijgen samen 5 kinderen Antonia, Johannes, Wilhelmus. Anna Maria en Gerardina. Deze kinderen gaan verder met de naam Hanegraaf. Mijn vraag is nu dus: Waar komt de achternaam vandaan ? Is die sinds ong 1800 gewoon gekozen of is er een voorouderlijn naar Hanegraaf ? Als ik Cornelis terugzoek naar voorouders kom ik met:

ouders: Joannes Adriani Emits X Maria Jansen Joannis Meeuwssen

grootouders: Adrianus Cornelis Emits X ??

overgrootouders: Cornelis Emits ( uit Heesch) en Anna Jan Wouters ( x Nistelrode)

betovergrootouders: Edmonus Cornelij en Maria NN

Wie kan er licht bezorgen in deze duisternis?

Verder heb ik een vraag over Frederick Hanegraaf. Dit is wat ik vond:

7603.47 Index schepenprotocol Dinther (7603.47)

199 Verschenen is de heer Bernard Espendonck als luitenant van de Vereenigde Nederlanden oud 65 jaar die een verklaring

aflegt ten behoeve van Matheus Goorts Haenegraef. Hij verklaart dat wijlen Fredrick Hanegraef die in Den Bosh is overleden,

naast familie was van de requirant Mathijs die in Dinther woont, zijnde Mathijs een zoon van Goort Hanegraef welke Goort weer

een zoon was van Melchior Haenegraef, zijnde Melchior de broer van de vader van genoemde Fredrick. (Melchior is dus de

oom van Frederick, JT) Hij verklaart dat hij deze Frederick Hanegraaf wel 50 jaar gekend heeft en hem zulks meerdere keren

heeft horen (280) zeggen en is bereid dit onder ede te bevestigen. Getuigen Jan Corsten en Wouter Hendricx als schepenen,

datum 1 april 1705, getekend : Jan Costen, Wouter Handrick Raijmakers, D. Niekens secretaris,

Datering:1705

Pagina:scan 279

Plaats😃inther

Toegangsnummer:7603

Inventarisnummer:47

Bron:Schepenbanken

Wie kan mij meer vertellen over deze Frederick? Ik heb hem enkel 2x terug gevonden als getuige in Gemert

21 reacties

  • Egbert28 jun 2024, 14:29

    Dat bevolkingsregister van 1810 is eigenlijk een volkstelling. Deze staan erom bekend dat de genoemde geboortedata vaak niet kloppen. De mensen wisten het zelf niet. Soms klopt het jaar wel, maar vaak kun je er weinig mee. De verhouding tussen genoemde personen in een gezin klopt dan weer wel.

  • Egbert28 jun 2024, 14:40

    In de Wojstap-Kroniek van 2008, nummer 3 van de heemkundekring Heeswijk-Dinther-Loosbroek staat een stamreeks van de familie Hanegraaf.

    De oudst genoemde is:
    XII Melchior Goyaers, molenaar, getrouwd te Heeswijk op 06-08-1594 met Agnes Jan Willems.
    Hij trouwt een tweede keer met Johanna Henricx Peters te Heeswijk op 21-07-1599.
    Uit dit tweede huwelijk:
    1. Agnes, Heeswijk 16-04-1600
    2. Henrica, Heeswijk 05-04-1602
    3. Christiana, Heeswijk 24-12-1603
    4. Henricus, Heeswijk 14-03-1607
    5. Johannes, Heeswijk 26-04-1610
    6. Maria, Heeswijk 26-01-1610
    7. Godefridus, molenaar

  • Egbert28 jun 2024, 14:42

    In het Bosch Protocol 1548, folio 540v de erfdeling van een hoeve te Vinkel onder Nuland, 29-05-1636.

    Daarin worden Frederik en Joachim genoemd, zoons van wijlen Jan Lamberts Hanegreeff.

  • Kurt SliepenbeekVraagsteller28 jun 2024, 15:46

    Beste Egbert, bedankt voor je reactie mbt Melchior Goyaerts. Deze info had ik al. Ik ben op dit moment bezig met alle nakomelingen met de naam Hanegraaf in kaart te brengen. Vandaar ook mijn eerste vraag . Bedankt voor de tip mbt het bosch protocol. Ik ga zien of ik daar mee verder kan komen.

  • Norah28 jun 2024, 16:59

    Dan heb je er aardig wat werk aan.
    In Arnemuiden zag ik al een doop staan uit 1599 van ene Haenegraeff. Het moet een beroep zijn geweest.

  • Hans Vogels29 jun 2024, 08:17

    Norah@

    Nee hoor. Gewoon een familienaam die onder diverse spellingsvariaties (zie eerdere vragen/antwoorden op het forum) zeker teruggaat tot de 14e eeuw (13e eeuw is wat moeilijk).

    Hanegraaff, C.H.,
    "Hanegraaff, genealogie en historische gegevens",
    Palma de Mallorca (1977). Het boek is te raadplegen in het RHC te Eindhoven. Hij schetst een groot aantal families en naamdragers Haengreven maar is niet compleet. Hij geeft veel archiefquotes en weet de vele personen tot enkele takken terug te brengen alhoewel hij niet altijd even gelukkig is met zijn genealogische conclusies. Het boek is veel meer dan alleen de familie Haengreve maar dient wel kritisch geraadpleegd te worden. Zeker het Stakenborch gedeelte! De hoofdstukken over Van Rode, Rover en Asten dienen vergeten te worden. De publicatie is uit de tijd van vóór het Oorkondenboek Noord-Brabant tot 1312. Als de auteur (meer een verzamelaar) dat had geweten had hij die hoofdstukken wellicht weggelaten.

    Kom je voor 1600 bij een Hanegraaf(f)/Haengreve/etc. dan moet je rekening houden dat de benaming via grootvader-kleinzoon ook via een moeder kan hebben gelopen.

  • Norah29 jun 2024, 11:46

    www.wiewaswie.nl

  • Norah29 jun 2024, 11:49

    www.cbgfamilienamen.nl

  • Kurt SliepenbeekVraagsteller29 jun 2024, 14:14

    Beste Norah, bedankt voor de tips. Maar ben van de standaard zoekmogelijkheden al wel op de hoogte. Doe al 30 jaar genealogie. Maar het antwoord op mijn vraag is voor mij niet te vinden, vandaar mijn vraag hier. Wellicht heeft er iemand het al ooit helemaal uitgeplozen.

  • Norah29 jun 2024, 17:19

    Graag gedaan, Kurt. Ik lees dat je je richt op Noord-Brabant, en dan heb je meer aan het antwoord van Hans en Egbert.
    Mvg.

  • Hans Vogels30 jun 2024, 10:02

    Het is dat Cornelis bij zijn huwelijk in 1784 al Hanegraaf genoemd wordt, anders zou ik de aan de mogelijkheid denken dat de naam Hanegraaf door Maria Welten was ingebracht. Rond 1700 zijn mij Hanegraafs bekend in de omgeving Aarle-Rixtel. Ik meende met de voornaam Walraven (=Welten).

  • Hans Vogels30 jun 2024, 10:11

    Is het wel zeker dat Cornelis Hanegraaf uit Dinther komt?

    Geven de trouw- en doopgetuigen bij hem en zijn kinderen de zekerheid dat Cornelis ook identiek is aan Cornelis de in 1751 geboren zoon van Jan Ariens?

    Als Cornelis met zijn gezin in het bevolkingsregister van 1810 staat is hij in of na 1810 overleden. Welke ouders en andere informatie valt te destilleren uit zijn overlijdensakte?

  • Kurt SliepenbeekVraagsteller30 jun 2024, 10:37

    Bron: doop-, trouw- en begraafboekenSoort registratie: DTB doopakte(Akte)datum: 07-11-1751Plaats: Nistelrode
    Dopeling Cornelius Emits
    Vader Joannes Adriani Emits Moeder Maria Janssen
    Getuige Joanna Hendrikx Agnes Rudolphi Janssen Antonius Adriani Emits

    Bron: doop-, trouw- en begraafboekenSoort registratie: DTB trouwakte(Akte)datum: 21-11-1784 Plaats: Nistelrode
    Bruidegom Cornelius Janse
    Bruid Maria Welte
    Getuige Wilhelmus Jansse Joannes Jacobs

    Overlijdensregister 1822
    Bron: burgerlijke standSoort registratie: BS overlijdensaktePlaats: Nistelrode
    Overledene: Cornelis Jan Ariens
    overleden op 24-05-1822, weduwnaar van Maria Welten
    Vader Joannes Adriani Emits Moeder Maria Jansen

    Bron: doop-, trouw- en begraafboekenSoort registratie: DTB doopakte(Akte)datum: 12-04-1753Plaats: Nistelrode
    Dopeling Maria Willems
    Vader Walterus Willems Moeder Antonia Joannis Bastiaans
    Getuige Jacobus Joannis Bastiaans Emerentiana Antonissen

    Overlijdensregister 1818
    Bron: burgerlijke standSoort registratie: BS overlijdensaktePlaats: Nistelrode
    Overledene Maria Walterus Willems
    overleden op 31-12-1818
    echtgenote van Cornelis Jan Ariens
    Vader Walterus Willems Moeder Antonia Jan Bastiaans

  • Kurt SliepenbeekVraagsteller30 jun 2024, 10:53

    Cornelis Jansse Ariens (Hanegraaf)
    X
    Maria Walterus Willems Welten

    Kinderen:
    1 Antonia Cornelis Janse (Hanegraaf) gedoopt 27 sep 1785 Nistelrode getuigen: Wilhelmus Jansse & Catharina Welte
    2 Johannes Janse (Hanegraaf) gedoopt 14 jun 1788 Nistelrode getuigen: Henricus van Scheijndel & Catharina Evers
    3 Wilhelmus Janse (Hanegraaf) gedoopt 18 jan 1791 Nistelrode getuigen: Everardus Janse & Agnes Willems
    4Joanna Maria Janse (Hanegraaf) gedoopt 10 dec 1794 Nistelrode getuigen: Joanna Henderix & Joannes van Wel
    5Gerardina Janse (Hanegraaf) 6 mrt 1797 Nistelrode getuigen : Maria Janse & Joannes Tonijs

  • Norah30 jun 2024, 13:00

    Om terug te komen op de overlijdensakte van deze Cornelis >>>

    Cornelis Jan Ariens + 24-05-1822 Nistelrode, geboren te Nistelrode, 70 jaar oud, weduwnaar van Maria Welten. Ouders Joannes Adriani Emits en Maria Jansen.
    Aangifte gedaan door Willem Jan Ariens, broer! van de overledene, 67 jaar oud.

  • Kurt SliepenbeekVraagsteller30 jun 2024, 13:19

    Beste Norah, dat klopt. Ik heb het gezin van Joannes Ariens Emits en Maria Jansen Joannis Meeuwssen ook wel gevonden. broer Wilhelmus, 2x zuster Joanna en zuster Wilhelma. Maar ik zie hier niet de link naar Hanegraaf.

  • Kurt SliepenbeekVraagsteller1 jul 2024, 01:11

    Ik denk dat ik er uiteindelijk wel uitgekopmen ben. Er zat een fout in de voorouders van Cornelis Hanegraaf. Het blijkt nu dat Hanegraaf waarschijnlijk afstamt uit zijn voorouders als een verbastering van ( op den) Hanenbergh.
    de voorouderlijn zoals ik hem nu heb staan is:
    Cornelis Jansse Ariens Hanegraaf
    vader: Joannes Adriani Emits moeder Maria Janssen Joannis Meeuwssen
    grootvader: Adriaan Peter Hanenberg moeder Joanna Dirkx

    bedankt iedereen voor het meedenken

  • Helena1 jul 2024, 01:23

    - Bij dochter Antonia, gehuwd met Henricus van der Heijden, werd naast 'Hanegraaf' ook '(van den) Hanenberg' genoteerd.
    - Bij huwelijk zoon Joannes werd de vader van de bruidegom als Cornelis Jansen Hanenberg genoteerd.

    Zie ook discussie onder >> bhic.nl/onderzoeken/forum/adriaans-later-hanenberg (opent in een nieuw tabblad)

  • Hans Vogels11 jul 2024, 18:19

    Hoewel niet meer relevant lijkt het me dat Melchior Goijarts Hanegraaf uit Deurne en omgeving komt. In het cijnsboek van Rixtel c.1528-1594 kom ik tegen het einde van de periode in Deurne
    in een cijnpost "vuijten gueden ter Hoerenvoirdt"
    een Goevaert Hanegreeffs, opgevolgd door
    Melchior Goijart Hanegreefs opgevolgd door
    Marij sijn weduwe
    tegen.
    Cijnspost post 193 en post 194 (bewerking Ludo Boeije)

  • Kurt SliepenbeekVraagsteller11 jul 2024, 19:30

    Leuk dat je dat opmerkt, Maar dat is wel wat generaties vroeger. In het archief van Helmond komt hij en zijn ouders, zussen en broers ook regelmatig voor rond 1525 al. Een van zijn broers heet Balthasar, een naam die ook niet erg veel voorkomt. Ik vermoed dat daar ook de directe voorouders gezocht moeten worden. Maar de bronnen zijn niet erg opeenvolgend. Er zit een gat tussen 1540 ongeveer en 1580.

Je ziet 20 van 21 reacties

Toon volgende reactie

Neem contact op met

Log in om contact op te nemen. Alleen ingelogde gebruikers met een bevestigd e-mailadres kunnen een bericht sturen.

Feedback geven

Wat vind je van deze pagina? We horen graag wat beter kan.

0 van 300 tekens gebruikt

Deel geen gevoelige gegevens, zoals je BSN, adres, telefoonnummer of medische informatie.