Jenne Maria Wagemans x Martinus Goort Jansen

Heb je hun kinderen al? Martinus kwam ook voor als Martinus Goorts van Lierop en Jenne Maria als Johanna Maria Tonissen. Ook is het de moeite waard om naar de doopgetuigen te kijken.

Jenne Maria Wagemans - in 1710 gehuwd met Martinus Goort Jansen / van Lierop - was de dochter (*1686) van Antonius Petrus Waghemans en Anna Maria Jansen? (of andersom Maria Anna Jansen).
- Doopgetuige bij Maria, het eerste kind uit dit huwelijk in 1710, was Helena Marcelissen >>> = Helena Antonius Wagemans, in 1702 gehuwd met Marcelis Dircss van Luyck.
- Martinus Goorts was in 1712 doopgetuige bij doop van kind uit huwelijk Helena Antonius Wagemans en Marcelis Dirc van Luyck.
- Marcellus Dirx was ook eens doopgetuige in 1721 bij kind van Joanna Maria Wagemans en Martinus Goort Jansen van Lierop.
Er was dus wel een relatie hier. Helena Antonius Wagemans en Joanna Maria Antonius Wagemans >> zussen.

Catharina Oldenzee (geb. Poels), de huwelijksgetuige, had ook een connectie met een Wagemans. Iets verder weg.
Catharina' s stiefvader - Hendrick Peter Wagemans- was mogelijk een broer van Antonius Petrus Waghemans , de vader van Joanna Maria Wagemans? Kun jij dat in jouw files zien te matchen? Kan dat online nog niet zo snel vinden. Moet dus nog wel bewijs zien te vinden. ..anders blijft het nog een vermoeden ('omdat het aardig lijkt te passen'...en dat telt niet he)

De getuigen bij het huwelijk in 1710 >> Joannes en Catharina Aldenzee (Oldenzee) >> Zie RHCE index.
Plaats inschrijving: Helmond
Ondertrouwdatum: 29-12-1685
Trouwdatum: 13-01-1686
Bruid: Catarina Poels
Bruidegom: Joannes van Oldenzee

Catharina Poels ged. 23 sep 1654 Helmond.
Ouders: Leonardus Petri Poels en Christina Herincx (gehuwd op 14 feb 1643 in Helmond)
Leonardus Peters Poels overleden vóór 1667.
Christina Herincx hertrouwde op 10 sep 1667 in Helmond met Hendrick Peters Wagemans.

Plaats inschrijving: Helmond
Ondertrouwdatum: 23-08-1667
Trouwdatum: 10-09-1667
Bruid: Cristina Herricx
Bruidegom: Hendrick Peter Wagemans [ zie scan bij RHCE >> j.m. , geassisteerd met zijn vader]
Vorige partner bruid: Leonart Poels

Aan de hand van voorgaande info heb ik het koppel in mijn genealogie kunnen identificeren als Johanna Maria (Jenne) Tonissen ged. Helmond 19-09-1686 getr. Helmond 12-01-1710 met Martinus (Marten) Goort Janssen van Lierop.
Johanna Maria, dochter van Antonius Petri Wagemans en Anna Maria Jans(s)en.
Antonius woonde 1685-1697 te Helmond. Voordien wnd 1678 Haarlem NH.
In Haarlem is het eerste kind, dochter Helena, 6-3-1678 gedoopt.
Antonius Peter Wagemans is inderdaad een broer van Hendrick Peter Wagemans die getrouwd was met Anna Maria Janssen.
Hendrick hertrouwde 10-09-1667 te Helmond Christina Henrici Herincx, weduwe van Lennardt (Leonardus) Petri Poels.
Is Christina Catharina?
Op heden, de 8e dag van okt. 1649, compareerde voor de schepenen de eerzame LEONART POELS als m/m van CRISTINA dv w. HENRICK HERINCX en diens vrouw MARGARETA van EENWICH (?) zaliger, JOOST HERINCX, CATHARINA HERINCX wv w. BARTEL van de STEEN, in zijn leven luitenant in dienst van Zijne Majesteit van Spanje, met JAN DIRCX COOLEN, haar momboir, en zij mede voor JAN, HENDRICK, HEIJLKE en ALLEGUNDA, allen kn. van w. HENRICK HERINCX en MARGARETA, hebben bekend dat zij voldaan zijn voor hetgeen HEIJLWICH HERINCX, gewezen huisvrouw van HENRICK JOOST CUSTERS, aan meubelen van hen heeft gekocht. Die meubels waren van de onm. kn. van Henricx Herincx, voor wie optraden de momboiren MARCELIS HERINCX en PETER SILVESTERS (inventaris d.d. 22 aug. 1640).
Get.: AB/JC, 1646/1650
Hendrick werd ook wel Spaencen genoemd, naar zijn vader Peter Wagemans alias Spaencen die o.a. eigenaar en uitbater was van herberg d'n Engel aan de Markt in Helmond.
Waar de alias spaencen vandaan komt is mij nog steeds niet bekend. Er zou ergens een verhaal moeten liggen dat een van de dochters van Peter, zus van Antonius en Hendrick, een verhouding zou hebben gehad met een persoon uit het spaanse leger?
Het gezin van Peter Wagemans alias spaencen kende volgens mijn gegevens 9 kinderen waaronder dus Hendrikus en Antonius.
In het gezin Leonardus Poels x Christina Herincx had ik alleen Petronilla Poels, ged 1663 Helmond.
Lennard Poels was 1647 burgemeester van Helmond

Ik heb zojuist uitgebreid gereageerd op de voorouders van Martinus Goorts Jansen,. Helaas krijg ik steeds te zien dat het antwoord op de som niet goed is. Morgen zal ik het nog eens proberen

Kinderen van Martinus Goort Jansen (van Lierop) en Joanna Maria Tonissen/Wagemans, gedoopt in Helmond:

13-12-1710 Maria van Lierop, get. Godegridus Jansen van Lierop en Helena Marcelissen.
29-02-1712 Anna Maria van Lierop, get. Godefridus van Lierop en Henrica Goorts
13-01-1716 Godefridus Goorts, get. Petrus Jansen en Mechtildis Goorts
24-02-1717 Antonius van Lierop, get. Arnoldus Wagemans en Margareta de Rijck
06-12-1721 Catharina Goorts, get. Marcellus Dirx en Mechtildis Goorts
12-11-1724 Mechtildis Goorts, get. Theodorus Marcelissen en Judith Josephets van Lirop

30-11-1683 trouwen te Helmond van Gort Janssen, geb. Geldrop, en Mechtildis Joannis. Ouders van Martinus!

Kinderen van dit echtpaar, gedoopt te Helmond:

09-11-1684 Martinus Janssen, get. Joannes Joannis en Margaretha Martini.
22-04-1686 Maria Janssen van Geldrop, get. Henrica Willems en Henricus Martens
11-09-1687 Johanna Janssen, get. Catharina Martens en Roelof Aerts
02-10-1689 Aldegundis Janssen, get. Lambertus Raijmaeckers en Johanna Roeffs
16-11-1691 Henderina Janssen, get. Beatrix Renders en Petrus Willems
04-10-1693 Joannes Janssens, get. Martinus Braeckx en Joanna Kuijlemans
24-01-1696 Josephus Janssen, get. Philippus de Rijck en Beatrix Renders. NB: als vader wordt in de index Gerardus Janssen genoemd, maar ik lees in het orig. Govardi! Josephus Goorts van Lierop trouwt in 1715 met Judith Dirx van Deursen, die getuige is in 1724 bij de doop van Mechtildis Goorts, dr. van Martinus Goorts van Lierop en Joanna Wagemans. Ze heet dan Judith (vrouw van) Josephets van Lierop. Krijgen een dochter Mechtildis en Mechtildis Goorts is doopgetuige bij hun kinderen.

Lang geleden, toen onderzoek nog gewoon liep middels het doorbladeren van de D.T.B.-registers in de studiezaal van het Helmondse Gemeentearchief, heb ik het volgende genoteerd.

Govert Janssen van Lierop,
Ged. 20-11-1656 Hm (?), + 23-11-1719 Hm, begr.25/11 nalatende vrouw en kinderen.
Ot.NH. en RK. 3/1, tr.RK. 14/1-1680 Helmond
en Hendersken Tonissen, weduwe van Cornelis Joosten (geh.1676 Hm), geb. van Deurne
+ 13-8-1680 Hm, nalatende man.
Kinderen:
1. Antonius *.-8-1680 Hm, get: Petrus Antonij en Maria Jois,
+ 10-3-1681 Hm, + 10-3-1681 Hm, als Goort Peters kint, nalatende ouders.

Goort Jan Baeckermans (1681)
X
Anna
+ 25-9-1682 Hm, begr. 27/9, huisvrouw van Goort van Lierop, nalatende man

Kinderen:
2. Petrus * 9-10-1681 Hm, get: Henricus Francisci ex Mierlo en Anna Janssen van Hees+ 28-11-1682 Hm, begr.29/11, als kint van Goort van Lierop, nalatende ouders.

Gort Janssen,
OT.NH, wednr. wo. Helmond; ot.RK. Gort Janssen van Geldrop (=foutje)
en Mechtelt Jans,
OT. NH, JD wo Helmond

Ot. NH en RK 20/11, tr RK 30/11, tr.NH.26/12-1683 Helmond:
3. Maria *02-12-1683 Hm, + 13-4-1684 Hm, begr.15/4, als kind van Goort Philipssen, nalatende ouders.
4. Martinus * 09-11-1684 Hm, gehuwd.
5. Maria * 22-04-1686 Hm, gehuwd.
6. Johanna * 11-09-1687 Hm, kan + 20-6-1692 Hm, begr. 21/6, als kind van Goort Janssen, nalatende ouders, kan ook het kind in 1690 zijn.
7. Aldegundis * 02-10-1689 Hm, + 28-4-1690 Hm, begr.30/4, als kind van Goort Janssen, nalatende ouders, kan ook het kind in 1692 zijn.
8. Hendrina *16-11-1691 Hm, gehuwd.
9. Joannes * 04-10-1693 Hm, tweemaal gehuwd.
10. Josephus * 24-01-1696 Hm, gehuwd.
11. Petrus * ca.1698 Hm.
12. Wilhelmus * ca.1700 Hm, gehuwd Haarlem.
13. Philippa * ca. 1702 Hm, tweemaal gehuwd.

Ouders van Goort:
Helmond R.381 14-3-1669
Maijken Henrick Brock weduwe van Jan Goort Baeckermans van Lierop.

Huwelijk ca.1640.
Jan wordt 1646 en 1648 Bakelmans genoemd.
Maijken is * 14-2-1616 Sint Oedenrode, + 30-5-1694 Hm, begr. 31/5 als Maria weduwe Jan van Lierop, nalatende kinderen.

Kinderen:
1. Beatrix * 1641 Hm, gehuwd.
2. Joanna *1643 Hm.
3. Elisabetha * 1646 Hm.
4. Henrica * 1648 Hm, tweemaal gehuwd.
5. Godefridus * 1651 Hm.
6. Godefridus * 1656 Hm?, driemaal gehuwd.
7. Joannes * 165. Hm, gehuwd Haarlem.

Goort is waarschijnlijk zoon van Goort Jan Baeckermans uit Lierop.
Maijken is dochter van Henrick Jan Brockx (x 1614 Hm) en Susanna Henric Piecx

@Hans Vogels: daar kan ik niet tegenop! Knap werk!

Vanaf mijn vakantieadres wil ik toch ff reageren.
Dank aan ieder voor de aanvullingen.
De kinderen van het echtpaar en de doop en ouders van Martinus had ik inmiddels ook gevonden.
Mijn passie is mijn voorouders Wagemans , die teruggaan tot voor 1400, in de breedte verder uit te diepen.
Er zijn echter twee stromingen Wagemans in Helmond.
Zo is Peeter Wagemans (Burgemeester van Helmond en deken Leegambacht, peperkoekbakker) die met Beatrix (Bela/Sibilla) Goossens was getrouwd geen Wagemans. Hij was een zoon van Hans (Joannes) van der Eijcken en Marike Wagemans. Hans overleed en Marike hertrouwde.
De kinderen van Hans en Marike werden Wagemans en ook van der Eijcken genoemd.
Ook de ouders van Hans, de vader van Peeter, zoek ik nog.
Peeter wordt regelmatig ook van der Eijcken genoemd, evenals zijn kinderen.
Het is dus opletten om alle Peeter Wagemansen goed te onderscheiden.
Een van zijn kinderen is de stamvader van de stam Veghel-Beers e.o. zoals wij die noemen.