Trouwakte Maria Adriaens-Antonij de Roos

Toevoeging, Maria Adriaens is overleden in Veghel in 1720. Ze hebben 3 kinderen gekregen, die allemaal uit Veghel kwamen(Anna, Catharina en Josephus de roos)

Weet je waar Maria Adriaens vandaan kwam? Het was gebruikelijk dat getrouwd werd in de geboorte- of woonplaats van de bruid.

De kans dat in de trouwinschrijving ook de ouders vermeld zijn is overigens klein; meestal werden alleen de namen van het bruidspaar en de getuigen vermeld.

Hallo Storm,

Klopt, ik had nog niet eerder geantwoord.
Je gaf door dat je de info had via -Geneanet-, en -Myheritage-. Daar wordt voor gewaarschuwd, iedereen kan namelijk een stamboom op internet zetten. Bij MYheritage kloppen in het algemeen wel de DNA- gegevens.
Dan de naam de Roos, bij Lausanne(Frans sprekend), gaat men dan toch denken aan de Rose, Rose, of La Rose etc.
Ik ben de trouwakte met de eerste vrouw niet eerder tegengekomen, mogelijk in het buitenland getrouwd? Of in een garnizoensplaats?
De zoon heette Joseph/Josephus, vaak werd die(oudste zoon) dan naar grootvader van vader's kant vernoemd. En verder wordt het zoeken in Zwitserland, niet eenvoudig.
Mvg.

Hoe weet je dat er drie kinderen waren? Waar en wanneer zijn die drie kinderen geboren/gedoopt?
Doopgetuigen kunnen dan een aanwijzing zijn waar verder te zoeken.

Het is bekend in welk jaar de kinderen geboren zijn, maar ik weet niet op welke datums. Die info van de kinderen heb ik van een boek vandaan waar de stamboom in beschreven staat. Daar staan geen datums van alle 3 de kinderen. In dat boek staat ook verder geen info over de ouders

Een boek is niet altijd een betrouwbare bron, zeker als hierin geen verwijzing staat naar de oorspronkelijk bron van de gepubliceerde gegevens.
Je dient met een officiële akte (geboorteakte, doopakte, schepenakte, notarisakte) te kunnen bewijzen dat die gegevens kloppen.
Ik zie geen bronnen waarin deze kinderen worden genoemd.

Er zijn meerdere trouw- en ondertrouwakten van Joseph Antonij (de) Roos en Anneken Peter Claessen te Veghel, 19-4-1732, 20-4-1732 en 4-5-1732.
Bruidegom is JM, ca. 22 jaar, geb. te Veghel. Bruid JD, ca. 25 jaar, geb. Dinther.

Vier kinderen, gedoopt Veghel:
- Antonius Roos 3-2-1733, één van de getuigen is Maria Roos.
- Maria Roos 15-3-1735
- Joanna de Roos 7-7-1738
- Adrianus Roose 29-3-1741

Borgbrief voor Joseph de Roos met vrouw en 4 kinderen op 7-5-1742 van Veghel naar Den Dungen. Deze is online in te zien. Scan 56-57. Joseph is geboren in Veghel.
Er is ook een borgbrief voor hetzelfde gezin op dezelfde datum van Veghel naar Dinther. Die is niet in te zien. Hoe zat dat?

Helaas heb ik de doopakte van Joseph niet gevonden in Veghel.
Zou het zo kunnen zijn dat Antonij de Roos en Maria Adriaens elders waren getrouwd en dat hun kinderen elders waren geboren?
En dat later per abuis Veghel als geboorteplaats van Joseph werd vermeld?

Blijkbaar is Joseph de Rooij later van den Dingen naar Dinther gegaan. De oroginele borgbrief van Veghel zit in het archief van Dinther.

7600 Dorpsbestuur Dinther, 1566-1810, inventarisnummer 1282.A

bhic.nl/integrated?mivast=235&mizig=210&miadt=235&miview=inv2&milang=nl&mizk_alle=1282.A&micode=7600 (opent in een nieuw tabblad)

scan 47 t/m 49.

Joseph is overleden te Berlicum:

Berlicum begraafboek 1751-1804
Bron: doop-, trouw- en begraafboekenSoort registratie: DTB begraafaktePlaats: Berlicum
Overledene: Josephus Roosen
overleden op 26-10-1794 te Berlicum.
Diversen: 90 jarige.

Wie waren dit? terug naar de hoofdpersonen >

Christiaen Rossen, ruiter garnizoen Bergen op Zoom, geboren in Gulick, x
Maria Adriaens, geboren en wonend in Bergen op Zoom. Weduwe van Pieter Vermeulen.
Getrouwd 19-09-1708, Bergen op Zoom.
www.westbrabantsarchief.nl pag. 182(trouwboek).

Beste Norah. Ik kan geen koppeling vinden tussen Josephus de Roos en dat stel uit Bergen op Zoom(Christiaen Rossen en Maria Adriaens). Ik denk zelf dat dat 2 andere personen waren. Met vriendelijke groet, Storm Schrauwen

Ik zie ook geen relatie!

Ik weet 't niet, ik twijfel.
Het gaat me om het huwelijk van Antony de Roos en Maria Adriaens, en niet! om Josephus, de zoon.
Namen werden vroeger verbasterd, en vaak fonetisch opgeschreven. Degenen waar het dan omging konden lezen, noch schrijven. De meeste mensen waren analfabeet.
Ik geef wel toe dat deze Christiaan... uit Gulik kwam, en niet uit Zwitserland.
Verder klopt ook de tijd, en de naam van de bruid.
Mvg.

Ik heb in de tussen tijd ook iets anders gezien. Ik vond een trouwakte van een kind van Antonij de Roos. Hier gaat het om Maria Antonii(Antonij) de Roos die trouwde met Antonius van Boerdonk. De getuigen waren Joannes Biedijcx en Gijsbertus Bloemers. Zij trouwde 2 jaar later dan Josephus Antonij de Roos bhic.nl/memorix/genealogy/search/deeds/1b900cf9-1ca4-b400-cc22-d977516206bd?person=83b2696d-53d8-9e14-d0f0-a2df612495c3 (opent in een nieuw tabblad)

@ Norah,
De namen Christiaen en Antony lijken toch niet zo veel op elkaar. Wat zou dan zijn roepnaam zijn geweest?
In Bergen op Zoom en de rest van West-Brabant kwam de naam Maria Adriaens erg vaak voor, dus het kan ook om iemand anders gaan. In Bergen op Zoom zijn geen kinderen van dit stel gevonden, maar misschien waren ze intussen weer verhuisd.

Er zijn twee ondertrouwakten (schepenbank) van Tonie van Boerdonk en Maria van Beek, wed. van Antonij Roos. 19-6-1734 en 1-7-1734, Veghel.
Maria van Beek was de tweede vrouw van Antonij de Roos. In de RK trouwakte wordt ze Maria Antonii de Roos genoemd, dus Maria, wed, van Antonius de Roos. Je moet het maar weten. Die schepenakten geven meer duidelijkheid.

Hallo Jeanne,

Je hebt gelijk over de roepnaam, maar dan denk ik weer, zou de schrijver/geestelijke, niet de naam verkeerd verstaan hebben. Kwam wel vaker voor.

Ja, dat is waar. Hij zal met een accent hebben gesproken. Jammer dat Maria Adriaens zo'n veel voorkomende naam is. Dat geeft weinig houvast.

In een van de stambomen bij geneanet las ik o.a.:
GA Veghel, rechterlijk archief inventarisnummer 97, folio 105v
..Voordat Antonij weer kon trouwen in 1720 moest zijn aanstaande schoonvader [ =Hendrick van Beeck] zich voor hem en zijn kinderen borgstellen voor een bedrag van Fl. 150,- tot zekerheid van de Armentafel..
gw.geneanet.org/cauwelaar?n=de+roos&oc=&p=antonij (opent in een nieuw tabblad)

Heb dit gecheckt en is correct > zie 7700 Schepenbank Veghel, 1519 - 1810 > Inventaris > Vrijwillige rechtspraak > 3-110 Protocol van testamenten, codicillen, akten van scheiding en deling, (getuigen)verklaring, volmacht, beslaglegging, kortom diverse akten > Inv. nr. 97 , 1719 - 1722, scan 210/541
proxy.archieven.nl/235/29D85EA2B2CA438C8F712F519D4E2136 (opent in een nieuw tabblad)

Hieruit mag je concluderen dat Antoni de Roos en zijn kinderen uit eerder huwelijk niet geboren zijn in Veghel.
Antoni de Roos werd overigens in deze akte genoteerd als geboren in Lugano, Zwitserland.

ene Anthoni Roos wordt in 1713 als inwoner van Veghel vernoemd;

7700.95 Index schepenprotocol Veghel (7700.95)

Ga naar de scans
233 Voor schepenen van Veghel verschenen Adriaen Aert Goorts, ‘onse mede schepen’, Ariaen WIjnants Oppers, Jenneken Peter Theunis Tijbos, ‘knecht ende meijt van den secretaris Mattijs Niekens’, en Anthoni Roos, allen inwoners van Veghel enz, enz.

Misschien nog bruikbare informatie:
oudzijtaart.nl/Reconstructie%20van%20Veghel/Kesie/Kesie%20percelen.pdf (opent in een nieuw tabblad)

In perceel 4 tref je Hendrik van Beeck aan als eigenaar/bewoner van een pand aan de (Hoofd)Straat.
Overigens op dit perceel werd later rond 1822 een nieuwe gereformeerde kerk gebouwd.